Глупо сравнивать европейские платки, когда у них за проезд 780км стоит 2% от средней зп, а у нас за 460 км все 10% и перерасчеты € в ₽ ничего не значат.
Не всегда.
Не всегда "простой пересчёт с евро на рубль" ничего не значит.
Например: если наш турист туда поедет - именно в эти деньги (он ведь рубли зарабатывает и тратит, в том числе на покупку валюты) ему обойдётся КМ.
Гость
13 декабря 2023, 12:24
при том еще и забиты они капец.. платная магистраль в 6 полос стоит в пробках летом. Как показатель, что европейцам эти тарифы вполне себе норм
Сравнивать стоимость с переводом на рубль глупость. И да, на основных немецких автобанах скорость в 150-160 никого не шокирует и не штрафуется. ))) И аварийность низкая.
Гость
13 декабря 2023, 10:04
Больше 90 км/час не ездил никогда.
Гость
13 декабря 2023, 12:27
там еще важный нюанс есть. Скоростные дороги очень комфортные для быстрой езды. Все видно, предсказуемо, широко и т.д. Это нифига не челябинский.. 😎
Ну так эти дороги сразу проектировали под такую скорость...
Немного занудства
Снежный покров обычно держится 20 - 25 дней на севере страны, более 40 дней в южной Баварии, в горах больше но автобанов там нет... Зима 3 месяца.
У нас, хотя бы тот же урал, 150-175 дней снега... практически пол года...
Ну давайте попробуем запроектировать магистраль. Хотя давайте возьмем проект немцев делаем. кажется ура и счастье.
но вспоминаем зиму.
Зимой (полгода) для поддержания скорости надо вычищать до асфальта и растапливать снег до состояния сухо (дорого). либо делать отопление (еще дороже) дороги, либо ограничивать скорость до безопасной (но тогда весь смысл скоростной трассы )...
Смысл строить "дорогую" скоростную трассу, если в зимние и около зимние месяцы скорость будет ограничена климатом?
Это примерно, как купить кабриолет без крыши в сибири... дорого, глупо и никому не показать...
я правильно понимаю, что провительство РФ сделало для дарагих рассиян цены на проезд по дорогам построенным за счет бюджета РФ одинакого с ценами на проезд в европе ???
прелестно прелестно ...
Гость
13 декабря 2023, 10:11
41217308_001, тебе в школу пора
Гость
13 декабря 2023, 13:37
Не только за счёт бюджета! Частные концессионеры тоже вкладываются и желают прибыли!
Уже писали, но, всё-же, скажу.
Что за любовь у некоторых к "подтасовкам" и "небольшому вранью" ?
Зачем вы переводите ИХ цены за проезд в рубли ?
Чтобы что - "сравнить" ? Сравнить ЧТО ?
Если вы хотите сравнить дороже там или дешевле платки - дак и сравнивать нужно ОТНОСИТЕЛЬНО УРОВНЯ ДОХОДОВ (их - относительно их доходов, а наши - относительно наших).
Ну и "относительно доходов", глубокое имхо: по 7 р/км, мне лично, платки ваши не нужны. Ну если, конечно, расстояние между точками по обычной дороге не будет больше в 2-3 раза. 😂😶😶
А вот 2 р/км - я бы подумал и сейчас, или, скажем так: "возникла бы ситуация выбора".
Гость
13 декабря 2023, 13:43
Моя машина расходует топлива по трассе 3 руб/км. Зачем мне ещё семь? Лучше города России-Матушки посмотрю неспешно. Ну будет по срезаной М12 до Масквы не 1850, а 1750. По платке это сверху 12250 руб. Зачем это на легковой? Это для фур. У них сейчас ценник доходит 100 руб/км. а по делам дешевле поездом с той же скоростью или даже семьёй взяв всё купе.
Гость
13 декабря 2023, 15:19
Относительно доходов там стоимость проезда будет еще ниже.
Моя машина расходует топлива по трассе 3 руб/км. Зачем мне ещё семь? Лучше города России-Матушки посмотрю неспешно. Ну будет по срезаной М12 до Масквы не 1850, а 1750. По платке это сверху 12250 руб. Зачем это на легковой? Это для фур. У них сейчас ценник доходит 100 руб/км. а по делам дешевле поездом с той же скоростью или даже семьёй взяв всё купе.
Вы с семьей наверняка поедете в один из трех вариантов: новогодние праздники, майские праздники, отпуск. Первые два периода это гарантированный рост тарифов на авиа и жд перевозки. Отпуск у вас скорее всего тоже летний и летом тоже тарифы растут. Так что я бы еще подумал, что дешевле. А ну и на поезд еще летом надо билеты поймать) А на машине когда захотел, тогда сел и поехал. Плюс по той же М-12 можно еще в кучу мест по пути заехать и не быть привязанным к расписаниям.
то есть проезд по платкам почти такой же как в Европе, а во ЗП сравнить забыли, какая в России и какая в ЕВРОПЕ, также стоит учесть что нормальные автомобили в Европе стоят в 2-2,5 раза ДЕШЕВЛЕ чем в России, мы ведь можем позволить покупать такие дорогие тачки, не то что эти нищеброды в Европе которые покупают дешманские тачки.
Вся статья звучит как ИЗДЕВАТЕЛЬСТВО на Россиянином.
Гость
13 декабря 2023, 13:50
Просто М12 не для тебя, а для грузового транспорта. М5 уже издыхает с двумя полосами, а более трансконтинентальных дорог до Ишима нет. Через Петропавловск на Омск ездят в основном лишь легковые. Полупустая, хорошая дорога до Москвы: Екат-Пермь-Афанасьево-Киров-Котельнич-Шарья-Кострома-Ярославль-Москва. 1850 км! И природа красивая и заправки с кафе есть. Зато без догруза в 7 рублей.
Просто М12 не для тебя, а для грузового транспорта. М5 уже издыхает с двумя полосами, а более трансконтинентальных дорог до Ишима нет. Через Петропавловск на Омск ездят в основном лишь легковые. Полупустая, хорошая дорога до Москвы: Екат-Пермь-Афанасьево-Киров-Котельнич-Шарья-Кострома-Ярославль-Москва. 1850 км! И природа красивая и заправки с кафе есть. Зато без догруза в 7 рублей.
Вообще-то . М-12 инфраструктурный проект. Заказчик -ГК Росавтодор, государственная компания. С какого икса простой гражданин должен платить дружбанам "великого лидера" дань за проезд по своей стране ( а оператором по взиманию платы опять будет конторка Ротенбергов 146%)? Нам все про врагов внешних рассказывают, а они уже давно власть захватили((
Что-то не припомню олигарха, построившего новую платную дорогу. Все построено на налоги, наши налоги, а потом еще и плати за проезд новоявленному олигарху, получившему эту дорогу в аренду. Платные дороги-преступление.
Гость
13 декабря 2023, 09:24
Что они нас все лечат? Зарплату сравните. Не у депутата с министром. У простого люда.
Гость
13 декабря 2023, 10:37
Гость, одинаковая. надо не сумму сравнивать, а соотношение. Сколько у них аренда квартиры стоит, сколько уходит на погашение ипотеки, плюс они платят кредит который брали на образование, а он ого-го какой, ведь далеко не всё могут сразу оплатить обучение. По сути такие же люди, с такими же проблемами.
Гость, одинаковая. надо не сумму сравнивать, а соотношение. Сколько у них аренда квартиры стоит, сколько уходит на погашение ипотеки, плюс они платят кредит который брали на образование, а он ого-го какой, ведь далеко не всё могут сразу оплатить обучение. По сути такие же люди, с такими же проблемами.
Интересно, а кто нибудь согласился бы жить у нас с их ними зарплатами и их ценами с учетом климата...
не летний домик из бумаги, а теплый дом с утеплением, котлом. С отоплением не 1 месяц в год а 6 месяцев. С помидорчиками-огурчиками раз в год. С 5 комплектами одежды. и так далее?
Вы лучше напишете, что оператором по сбору денег, в том числе на трассе М4 Дон, занимается компания зарегистрированная в Нидерландах!!!
Гость
13 декабря 2023, 09:43
А почему вы сравниваете стоимость платной дороги здесь и там не сравнивая зарплаты? Для европейцев это весьма небольшие деньги. Кстати ещё не упоминули вариант с марками. Купил - наклеил - ездишь оплаченное время.
Там и не платные дороги в нормальном качестве. А тут я должен заплатить акциз на бензин и платон и всё это якобы на ремонт дорог. И ещё поверх предлагают заплатить ещё одним в карман за то, за что они уже получили деньги при этом 2 раза. Я считаю что они оборзели и это пофакту как приватизация 90х - построить на государственные деньги и получить в подарок в частную собственность чтобы заработать.
Пусть друзья вождя с платона перечисляют оплату за дороги если они разные конторы.
Гость
13 декабря 2023, 09:33
за 200 км перед Астаной заплатили всего 240 тенге (в пересчете 50 рублей).
Гость
13 декабря 2023, 12:04
подтверждаю, тоже ездил, и это еще с иностранцев, а для местных ещё дешевле, вроде бы
И дорога везде как минимум 3 полосы в каждую сторону, то есть всего 6, и скорость движения 140 км/ч
А на М-12 какая скорость? При двух полосах 140 нельзя, я думаю
Гость
13 декабря 2023, 14:03
Казахстан по сути безречная ровная степь. Видимость на 50 км. Мостов больших не надо, горы срезать и лог засыпать не надо, болот нет. Короче прощадь Северного Казахстана как ровный стол. Грейдером прошёлся, канаву оформил - уже дорога. Щебнем посыпал и асфальтом прикотал - автобан! В начале 90-х, когда по горной СвЖД грузовым поездам из-за крутых изгибов пути и спусков было ограничение 80 км/час, а пассажирским поездам 100, в Казахстане грузовики по прямой уже ходили 110 км час. Причём на СвЖД было ограничение в 60 грузовых вагонов, а в Казахстане 100. Не удивлюсь, если они и поезд вскоре пустят Астана - Алма-Ата со скоростью 350 км/час.
подтверждаю, тоже ездил, и это еще с иностранцев, а для местных ещё дешевле, вроде бы
И дорога везде как минимум 3 полосы в каждую сторону, то есть всего 6, и скорость движения 140 км/ч
А на М-12 какая скорость? При двух полосах 140 нельзя, я думаю
На М-12 по 2 полосы в каждую сторону и по три в Московской области, а разрешена скорость 110 сейчас. Хотя я совершенно не вижу смысла в такие снегопады обсуждать тему езды в 110-130 и выше. Ну только если бессмертный.
Гость
13 декабря 2023, 10:28
В упор не вижу сравнение зарплат. Или там тоже зарплаты по 500 евро? Открою секрет-в 10 раз больше. Так что все эти статьи ни о чём...
Гость
13 декабря 2023, 10:32
Гость, и расходы у них в 10 раз больше 😂
Гость
13 декабря 2023, 11:20
Гость
13 декабря 2023, 10:32
Гость, и расходы у них в 10 раз больше 😂
Расходы на платные дороги, как мы увидели из статьи, не в 10 раз выше. Это одна из статей расходов.
Гость
13 декабря 2023, 10:24
Очень антипатриотично устанавливать плату за проезд по трассам, прямо как на богомерзком Западе!
Это нарушает традиционные ценности и сильно подрывает скрепы.
Можно ли считать, что введение платы за проезд по дорогам является влиянием ЛГБТ (признана экстремистской организацией), и, следовательно, бенефициары взимания платы должны быть привлечены к уголовной ответственности по статьям за пропаганду этого самого и дискредитацию традиционных ценностей?
Гость
13 декабря 2023, 14:10
У тебя какие скрепы то? Промышленный степлер по голове прошёлся?
Гость
13 декабря 2023, 10:01
1. Построили на наши налоги и нам же продают проезд!
2. За границей другой уровень дохода, там люди живут, а не выживают!
Гость
13 декабря 2023, 10:04
Гость, давай по пунктам, доход/расход там
Гость
13 декабря 2023, 14:08
Ещё не построили, а строят с частниками пополам. Хочешь - вкладывайся в М12. Будешь ренту с проезжающих получать. Сколько вкладываешь в сумме? Левое яйцо?
Гость
13 декабря 2023, 09:48
да может и так но, у них практически отсутствует транспортный налог и з/п не наших размеров . не уместное сравнение
Гость
13 декабря 2023, 10:34
Гость, и жизнь в 10 раз дороже 😂
Гость
13 декабря 2023, 11:18
Гость
13 декабря 2023, 10:34
Гость, и жизнь в 10 раз дороже 😂
На примере платных дорог мы увидели, что не в 10 раз ))
Гость
13 декабря 2023, 10:08
Зачем нам платные дороги? Мы по путинскому автобану поедем. Хотя постойте...
Гость
13 декабря 2023, 12:16
когда делают платные дороги интересно учитывают то что в россия это не только мАсква .. и то что зарплаты не везде кремлевские ?
... а потом недовольны что народ их ненавидит ...
И че толку? Кого вы ненавидите - гипотетического чиновника? Систему кто построил и сохраняет?
Гость
13 декабря 2023, 11:49
Ехали по «Дону» летом. Ниссан икстрейл с боксом 120 л на крыше. Это небольшой бокс. Большие по 500 л. При подъезде к терминалу оплаты камера считывает габариты авто. Что легковая машина, что джип по одной цене - 300 рублей. С нас же взяли, как за грузовую газель - 800. Доказывать, что машина далеко не газель - некому и некогда. Так и зарабатывают. А куда тут денешься? Приходится платить.
Гость
13 декабря 2023, 12:20
Даша, блин, где ты взяла миф о том, что европейцы сидят дома и им страшно 500 км проехать? Ты вообще была в европе, ездила там на машине? Летом все дороги забиты, номера со всего ЕС кругом. Рассказывай тут сказки скрепышам, ога 😎😎
Гость
13 декабря 2023, 09:50
Зарплаты в европе в 10 раз выше, а проезд по дорогам в мордоре всего на 10% ниже. Все дороги строятся для тех, кому вы поклоняетесь
Гость
13 декабря 2023, 11:20
Прежде чем писать об их зарплатах, поживите там на их зарплату - не как турист, а как местный житель. Заплатите за аренду жилья, коммуналку, страховки, машину заправляйте, и Вы удивитесь, почему от зарплаты так немного остается. Тогда будете более реальные комменты писать. А то Вам кажется там все мёдом намазанным
Гость
13 декабря 2023, 12:41
Гость
13 декабря 2023, 11:20
Прежде чем писать об их зарплатах, поживите там на их зарплату - не как турист, а как местный житель. Заплатите за аренду жилья, коммуналку, страховки, машину заправляйте, и Вы удивитесь, почему от зарплаты так немного остается. Тогда будете более реальные комменты писать. А то Вам кажется там все мёдом намазанным
Гость, про что вы написали и в России платить надо, может ещё про пенсии там и тут что скажите?
Гость
13 декабря 2023, 13:37
Гость
13 декабря 2023, 11:20
Прежде чем писать об их зарплатах, поживите там на их зарплату - не как турист, а как местный житель. Заплатите за аренду жилья, коммуналку, страховки, машину заправляйте, и Вы удивитесь, почему от зарплаты так немного остается. Тогда будете более реальные комменты писать. А то Вам кажется там все мёдом намазанным
Живут отлично те же наши соотечественники
Гость
13 декабря 2023, 10:48
Ездил по платникам в этом году, ограничение 90 в итоге штрафов на 2000 и заплатил 3500, Это просто грабеж
Гость
13 декабря 2023, 12:00
Безлимитный проезд в Австрии на год для легковой 93 евро. На все 2500 км платных дорог
Гость
13 декабря 2023, 09:35
У нас номера закроют и платить не будут
Гость
13 декабря 2023, 10:11
Ачо так можно было 😁
Гость
13 декабря 2023, 10:46
Зарплаты поднимут до европейских? Тогда и километры можно по нынешнему ценнику оплачивать... а при нынешних зарплатах (средних) ... ценник на платнике должен быть 1р/км для легковых. 1.5р/км для джипов, микроавтобусов и газелек. 2р/км для грузовиков до 5-ти тонн и автобусов, и 3/км для большегрузов, плюс 1/р/км за прицеп
Гость
13 декабря 2023, 10:55
Цены с миром сравнивать не надо, у нас феодалы устанавливают цены какие хотят
Гость
13 декабря 2023, 11:09
Российский бизнес, построить за счет бюджета а потом деньги вернуть частным инвесторам. в загнивающей европе по другому, частный инвестор не клянчил денег у государства , а взял кредит под 0.5% , взял землю у государства в аренду , построил а потом 30 лет возвращает кредит и свои деньги.
Гость
13 декабря 2023, 12:56
Враньё!!! Трасса м 11 Москва - Питер, в пятницу - 4150 руб.!!!
Гость
13 декабря 2023, 09:11
С Автовладельцев готовы драть три шкуры, во первых налог, во вторых акциз в цене топлива, в третьих платные трассы, которые построены из денег собранных из первых двух видов обдиралова
Гость
13 декабря 2023, 09:36
Плюс утиль сбор, осаго.
Гость
13 декабря 2023, 09:11
Потому что у россиян деньги есть, а в европе до сих пор у 80 процентов галоген в фарах. Вот так вот нытики.
Гость
13 декабря 2023, 09:35
И в чем проблема штатного галогена в фарах?
Или лучше чтобы было как у нас лет 1510 назад - у каждого пятого вместо штатных галогенок бьющий в глаза китайский ксенон?
Гость
13 декабря 2023, 09:44
И что такого у меня галаген в фарах. и он нормально светит. А вот всякие дебилы кто наставил ксенон раздражают - светят прямо в глаза.
Гость
13 декабря 2023, 09:50
Гость
13 декабря 2023, 09:35
И в чем проблема штатного галогена в фарах?
Или лучше чтобы было как у нас лет 1510 назад - у каждого пятого вместо штатных галогенок бьющий в глаза китайский ксенон?
получили? Народ правильно пишет, не умеете считать обьективно....
Гость
13 декабря 2023, 14:34
Тебя там нет. Или у тебя на машине номера украинские?
Гость
13 декабря 2023, 15:16
В Испании со времен карантина 2020 года отменили плату за дороги, в частности и за проезд по АР-7.
Гость
14 декабря 2023, 00:13
Для меня ,как для жителя Казани, надежда в том, что м12 разгрузит м7 и станет легче добираться до своих дач и деревень. Ну у тех, у кого они в сторону Москвы и Ульяновска естественно.
Гость
28 февраля, 11:25
А что не сравнили с ценами в Казахстане? Астана-Щучинск 210 км - 400 тенге (80 р на наши). Почему сразу сравнивают с Европой!? Там доход другой! А Казахстан с нами наравне.
Вообще то у нас они новые.Цена падает от возраста дорог.Такие проекты вообще адски дороги.В европе и сша новых дорог нет,особенно мостов типа Крымского.
Гость
13 декабря 2023, 09:37
Зато в сша, в свое время, настроили целую кучу хайвеев на жб основаниях с расчетом нагрузки в 70 тонн (чтобы танки можно было возить). И сносу таким дорогам нет, в отличии от тающего каждую весну отечественного асфальта.
Зато в сша, в свое время, настроили целую кучу хайвеев на жб основаниях с расчетом нагрузки в 70 тонн (чтобы танки можно было возить). И сносу таким дорогам нет, в отличии от тающего каждую весну отечественного асфальта.
Да там ремонт на ремонте по факту,тем более дорогущая бетонка,а не крутой асфальт как в России на Таврии вообще трасса зеркало,я сам проезжал.В еропе тоже асфальт,но тоже уже ремонт,особенно в германии.
Да там ремонт на ремонте по факту,тем более дорогущая бетонка,а не крутой асфальт как в России на Таврии вообще трасса зеркало,я сам проезжал.В еропе тоже асфальт,но тоже уже ремонт,особенно в германии.
"В еропе тоже асфальт"
Да ну. А я думал там дороги из блинов сделаны.
Гость
13 декабря 2023, 09:04
Скоро на лошадей люди пересядут, за одно и огород👍
Гость
13 декабря 2023, 09:28
С Ираном и КНДР надо сравнивать, а не с этими вашими, радужными. 🌈
Сейчас-8°C
облачно, без осадков
ощущается как -11
1 м/c,
ю-в.
724мм 90%Самая дорогая трасса России: сравнили цены на проезд по платным дорогам в стране и в мире