Если коротко, то: давайте видео из гранты - и всё будет ясно (наверное). 😉😉
Если "играем в догадки" (нет показаний обоих участников и ужасное видео), то хочется отметить несколько "смешных" моментов, которые НЕ про виновность:
1) два эксперта (тут без кавычек) делают несколько противоречащие друг другу выводы, относительно виновности; 😁👍
2) наличие в этом месте 3 (трёх) рядов (если там три), позволяло:
по первому - стоять грузовику
по второму - ехать лексусу
по третьему - проехать гранте (если она, конечно, ехала по третьему).
В теории так, а на практике - "не шмогла". 😶😐
(в другом посте напишу про виновность, м.б.)
(продолжение поста 20.02.23 , 00.51)
.. должна производиться заблаговременно".
Что гранте может помочь оправдать себя (это "в теории" !!):
видео, где она покажет, что
а) было именно введение в заблуждение, т.е. тормозить и снижать скорость необходимости не было;
б) а непосредственно перед столкновением торможение не исключило бы ДТП, а движение по третьему ряду было невозможным из-за манёвра лексуса (ну вдруг там яма была ?).
3) Логика эксперта Едрышова:
"гранта имеет преимущество по отношению к лексусу и он обязан был уступить";
"возможно у неё не было технической возможности остановиться".
(он тоже не говорит про "ряд гранты", а, так-же, не говорит про скорость, но предполагает, что водитель гранты мог в это время, например, отвлечься на что-то другое)
Короче - "вина лексуса очевидна, т.к. прямая причина - создание помехи".
Но что здесь может оправдать лексус ?
Только если он скажет:
- она ехала по третьему и я ей ТОЧНО никак не мешал - там было место проехать;
(правда доказать это он сможет, когда у него регистратор и сзади будет
😎).
В Советские времена им обоим бы впаяли обоюдку.... но, в сегодняшние времена, учитывая десятикратную разницу в стоимости транспортных средств ,
Виновным сделают водителя Lada Granta и обвинят его в "наезде сзади и несоблюдении дистанции". Также надо смотреть тормозной путь Lada Granta - его длину и в целом его наличие... Если тормозной путь более 20 метров , то, значит, скорость у населённом пункте была выше разрешённой...
Гость
19 февраля 2023, 08:53
Нет здесь никакой обоюдки.И совершенно неуместное сравнение стоимости автомобилей в ваше время.При чём тут СССР? В ваше время виноват всегда раздолбай на машине, купивший права. На Гранте виноват водятел однозначно.Долетался.
Сейчас тоже есть обоюдка. В этом случае 59 процентов выплачивается по ОСАГО.
Гость
19 февраля 2023, 09:15
Гость
19 февраля 2023, 08:53
Нет здесь никакой обоюдки.И совершенно неуместное сравнение стоимости автомобилей в ваше время.При чём тут СССР? В ваше время виноват всегда раздолбай на машине, купивший права. На Гранте виноват водятел однозначно.Долетался.
есть такие, которые выезжают и тащатся хуже пенсионеров, поэтому лексус натянуть по полной
Гость
19 февраля 2023, 08:59
Лада явно превысила скорость.
Помехой был грузовик
Для всех
Зато не тошнили
Гость
19 февраля 2023, 09:11
с моей т.з. у Лады была возможность избежать дтп. Во-первых нужно быть слепым и не видеть, что Лексус выезжает, во-вторых Лексус уже ехал, когда Лада в него въехала
На записи этого качества сложно разобрать обозначали ли участники движения свои манёвры поворотниками.
В то-же время Лексус уже довольно долго двигался вперёд, и между ним и трамвайными путями было достаточно места для проезда.
Делаю вывод: Гранта ехала со скоростью не обеспечивающей безопасного движения. Даже если эта скорость была в пределах разрешённой, но, например в Гололёд - необходимо её держать ниже.
Да и вышедший на дорогу человек - так-же мог попасть под её колёса.
Гость
19 февраля 2023, 09:11
по тени видно за лекусом , что гранта ехала в среднем ряду, лексус вылез сразу же на середину .Вот и все. Видимо В гранте тоже ворон считал. А на лексусе думал что он на лексусе же
Гость
19 февраля 2023, 12:37
Гость
19 февраля 2023, 09:11
по тени видно за лекусом , что гранта ехала в среднем ряду, лексус вылез сразу же на середину .Вот и все. Видимо В гранте тоже ворон считал. А на лексусе думал что он на лексусе же
Гранта в непонятках была какой ряд выберет барин и вместо торможения хотел обьехать!
Гость
19 февраля 2023, 09:07
Тут один главный нарушитель, который в тот день всем участникам движения создал помеху-это водитель фуры. Запарковался в правом ряду, занял ряд. Все его в тот день объезжали.
Лексус тоже. Когда выехал задним ходом из парковочного кармана, вынужден был оказаться из-за фуролюба не в правом крайнем ряду, а в среднем, чтоб продолжить движение. Гранда до кучи откуда-то телепортировалась и догнала Лексус в среднем ряду, хотя крайний левый ряд был свободен
в очередной раз экзперд-ларионов не видит ничего на видео. лексус не только сначала объехал грузовик, но и вырулил в левую полосу и резко остановился. чего естественно не мог ожидать водитель гранты. о каких таких больших разностях скоростей он рассуждает? я думал, эксперт должен быть более внимательным.
а зачем видео редактируете? почему лехус дергается ? что за кусок вырезан ? лехус мечется из ряда в ряд, яб тоже не понял что он хочет и с какой стороны его обходить
Гость
19 февраля 2023, 09:24
ну если не понимаешь верни ву в гибдд😎
Гость
19 февраля 2023, 09:27
Если не понял - притормози, пока ситуация не станет понятной.
Лексус там вообще, когда выехал на середину дороги ещё и затормозил
Гость
19 февраля 2023, 08:36
Лексус увидел в зеркало Ладу и принял вправо, освободив левый ряд.
В левом ряду было достаточно места для проезда. Но водитель Лады явно отвлекся от дороги.
Гость
19 февраля 2023, 08:39
Или водитель Лады подумал что Лексус займет левый ряд и взял правее. В общем, надо было тормозить.
Гость
19 февраля 2023, 09:35
Гость
19 февраля 2023, 08:39
Или водитель Лады подумал что Лексус займет левый ряд и взял правее. В общем, надо было тормозить.
Наверное Лексусу надо было убедится в своём манёвре, потом с обочины выезжать. А Ларионов так себе эксперт.
Гость
25 февраля 2023, 01:53
Гость
19 февраля 2023, 08:39
Или водитель Лады подумал что Лексус займет левый ряд и взял правее. В общем, надо было тормозить.
Я на тормозе в него въехал , скорость была в районе 70 , он сразу поехал в левый , я уехал в середину , он потом резко передумал ехать в левый и вернулся в средний а я уже около него был , я на тормозе пытался уйти резко в левый итог вот это
На Лексусе начал сначала левый ряд занимать, потом решил в право, гранта соответственно начала уходить в право, потом избегая столкновения, пошёл влево, но уже дистанции не хватило.
Гость
19 февраля 2023, 12:57
Мало того, что Lexus, не убедившись в безопасности маневра, вырулил чуть ли не в левую полосу, так еще и не разгонялся, а еле полз. Ускорился бы резко до разрешенных 60 км/ч и ехал бы себе спокойно.
Резюмируем. Lexus: 1. Не убедился в безопасности маневра при начале движения. 2. Не уступил дорогу транспортному средству, обладающему преимуществом в движении. 3. Ехал с низкой скоростью, чем способствовал усугублению уже созданной им аварийной ситуации.
Водителю Лексуса, нужно было внимательнее смотреть в зеркала заднего вида, а водителю Лады, нужно соблюдать установленный скоростной режим и смотреть на дорогу. Надеюсь, что данный инцидент, научит их обоих соблюдать ПДД!
Относительно виновности, имхо:
1) Все водители должны соблюдать пдд.
Поэтому, при разборе, нужно прояснить выполнение правил обоими водителями, а , в случае невыполнения правил несколькими участниками определить степень их ВЛИЯНИЯ на ДТП, а, затем и ДОЛЮ вины каждого.
2) Логика эксперта ЛАРИОНОВА:
"лексус на полосе находился долго и у гранты было время принять меры, чтобы дтп не произошло";
"гранта тоже виновна".
Причём, он даже не уточняет, влияет ли на ситуацию - ГДЕ ехала гранта.
Он говорит только о скорости и "достаточном времени для принятия мер".
А бывают ведь ещё и случаи "введения в заблуждение". 😉
К примеру:
гранта по второму
лексус на него выехал
гранта смещается левее - в третий (раз в ряду помеха, но третий свободен и тормозить не обязательно - может объехать по третьему)
но лексус стал смещаться ТУДА-ЖЕ (так могла прочитать гранта его "виляние") 😶😶
и гранта снова смещается правее, но и лексус опять не даёт ей шанса. 😁😁
Правда я тут на стороне эксперта - ведь при возникновении опасности (или непонятной ситуации) нужно принять меры к снижению скорости, нужно сигналить, для предотвращения дтп (кстати - может гранта и сигналила), а не "метаться по дороге".
Ведь, согласно тем-же ПДД -
"при выполнении манёвра не должна создаваться опасность для движения"
(а перестроение гранты, если оно, конечно, было - это манёвр)
"подача сигнала должна производиться забла
Гость
19 февраля 2023, 09:08
те эти перепуганые носятся по городским улицам как по треку, а водитель который спокойно едет по улице виноват когда в него врезается такой ужаленый, ну это за гранью здравого смысла. тогда получается что для безопасности движения только ужаленые могут гонять, а все спокойные должны стоять у обочины чтобы не мешать им 😂😂😂
Он не спокойно ехал по дороге, а вылез и встал поперёк, создав помеху. Как вам, тем, кто считает лексус не виновным, права вообще выдают?
Гость
19 февраля 2023, 09:15
из серии "а че так можно было?", у вазовода судя по видео свободная полоса для обгона, а он аккуратно через 4 сек всандаливается в лекс😱
Гость
19 февраля 2023, 10:10
А вот интересно:почему там фуры ездят?По моему раньше по Машиностроителей было запрещено движение таких грузовых авто с общей массой свыше 3,5 тонн? Вот куда смотрят сотрудники ГИБДД ?
Гость
19 февраля 2023, 09:30
Ларионов, ты как всегда жжешь, если бы водитель Лексуса знал и соблюдал ДТП и умел считывать скорость идущей помехи, то Лада бы в него не въехала, лада всего навсего по твоей версии превысила скорость и получит за это штраф. Выезжая с обочины, втростепенки убедись в своём манёвре написано в правилах ДТП учи правила Ларионов
Гость
19 февраля 2023, 13:10
Это верно лексус первопричина, доля вины будет на ладе если докажут скорость, по правилам он должен уступить, тогда не важно с какой скоростью лада бы ехала!!
Гость
19 февраля 2023, 16:06
А Лексус, все лишь неверно оценил скорость лады, но за это даже штрафа нет, виноват тот, кто превышает скорость и не смотрит на дорогу. лада догнала его
Гость
19 февраля 2023, 20:35
А за действия лексус даже штрафа нет, поэтому виновник Лада
Гость
19 февраля 2023, 09:00
я один вижу что лехус после начало движения остановился по середине дороги? и тем самым спровоцировал дтп.
Гость
19 февраля 2023, 09:01
ты один такой
Гость
19 февраля 2023, 09:13
Гость
19 февраля 2023, 09:01
ты один такой
все остальные в шары долбятся.
Гость
19 февраля 2023, 09:30
еще скажи что ты один видел как он задом ехал😶
Гость
19 февраля 2023, 12:42
Основная причина эта фура которая там не должна стоять, она заняла ряд по сути, на лексусе типичный хозяин жизни который на всех клал и неспешно так выпятился, потом еще в телефоне залип наверное и толко потом дошло что ехать надо и педаль давить. На гранте просто низко летел, скорее всего ехал в левом ряду, потом чтобы быстрее проскочить сиганул в правый а там фура, в он в лево и крутанул руль, но скорость была явно не 40. В общем встретились два товарища из разных миров и роковая фура!
Гость
19 февраля 2023, 20:42
Качество видео огонь! Эта камера висит на столбе с 2002-го?
«Если мы смотрим причинно-следственную связь, то прямая причина — создание помехи. Именно поэтому вина водителя Lexus здесь более чем очевидна»
Автоэксперт не сказал границы применения этого правила. Например: из двора выехала машина и поехала 50 км/ч. За ней по дороге ехала другая машина, 60 км/ч. Через минуту вторая машина догнала первую и затормозила, или перестроилась для обгона. Если верить эксперту, то первая машина нарушила правила, так как при выезде из двора не уступила дорогу второй машине. Вроде бы бред? Но самое смешное, что по ПДД именно так и есть. Применение правила "уступи дорогу" отдано на откуп здравому смыслу участников движения и ГИБДД. Поэтому, при желании, конкретную ситуацию можно трактовать в любую пользу. Всё зависит от "как договоришься"...
Гость
19 февраля 2023, 20:48
Александр, Лексус ехал один, за ним не было никого. Он никому не мешал. Лада материализовалась из ничего! Не было её-и бац! уже есть. Кстати, водила Лады был трезвый? Почему не пишут об этом?
Гость
19 февраля 2023, 15:57
водитель гранты в объяснении указал, что он ехал по улице Машиностроителей со скоростью 120 км/ч, поэтому на видео и кажется что он возник из ниоткуда..... дальнейшие события это отсутствие адекватной реакции (точнее времени на реагирование) с его стороны. так бы проехал по третьему ряду. На видео видно, что едущие следом за участниками аварии только начали движение на зеленый сигнал, а гранта проскочила по свободному правому ряду предыдущего перекрестка
Жёлтый дом на фото: а че у второго этажа балконов нет? В чем дело? Может, например, я бы хотел выйти на балкон посмотреть на проспект?
Гость
19 февраля 2023, 20:58
Гость, Балконов нет, чтобы фуры их не снесли, как сносят постоянно мосты на трассах.
Гость
19 февраля 2023, 10:13
тише едешь ни кому не должен
Гость
19 февраля 2023, 09:10
Не нужно так много слов. Эти "автоэксперды" иногда такую околесицу несут, что уши вянут.Вина гонщика на Гранте однозначна.А всякие иксперды только создают новостной фон.
Гость
19 февраля 2023, 09:19
Ладо-пилот был трезв?
п.10.1, виноват пилот лады.
Гость
19 февраля 2023, 14:14
Нет. Хоть и в большей степени виноват Lexus, юридически вина обоюдная.
Гость
19 февраля 2023, 09:19
а что лексус разве не тазик?
Гость
19 февраля 2023, 20:51
Гость, Таз! А Лада-ведро!
Гость
19 февраля 2023, 11:19
Группа бла бла бла, всевидящие эксперты !
Гость
19 февраля 2023, 12:33
Всем поделом! Вину разделят!
Гость
19 февраля 2023, 14:00
Водитель Лады захотел новую машину, это и есть причина аварии
Гость
19 февраля 2023, 18:43
На фото: А че у второго дома (цвет белый) какие то красные полотнища свисают? Че коммунизм наступил что ли?
Гость
19 февраля 2023, 18:46
На фото: Балконы на домах застеклены - кто во что горазд. Никакого единого ансамбля нет. Кому что взбредёт в голову. Что совсем уже очумели? От перестройки?
Сейчас-2°C
пасмурно, снег
ощущается как -6
3 м/c,
зап.
739мм 84%Группа разбора: ищем виновного в ДТП на Уралмаше, где «Лада» врезалась в Lexus и приземлилась на крышу