Согласен полностью. Посещал аналогичные курсы, правда ради корочки по переподготовке на проджекта, при наличии профильного ИТ образования и 20летнего опыта. Все эти курсы лишь инструмент, важно отдавать себе отчет, что придется не просто постараться, надо будет пахать как папа Карло, чтобы получить шанс стать специалистом оплачиваемым как рекламируют.
К сожалению общение с другими обучающимися показало, что если из группы в 50 человек в ИТ попадут 2-3, и очень будет чудо, если один из них сможет начать расти в профессии. Подавляющее большинство верит, что курсы это волшебная палочка, по взмаху которой они станут супер-мега-высокооплачиваемыми-специалистами, при этом к обучению относились "на фу-фу".
Даже я, пришедший "ради корочки" и способный заменить преподавателя на любом из занятий, и имеющий лишь проблему "какой из рабочих проектов подавать как диплом на обучение", посещал все лекции, выполнял все задания, а подавляющее большинство даже занятия не все посещало.
И зачем они заплатили 270т.р. за годовое обучение (те курсы стоили именно столько)?
Гость
8 декабря 2023, 00:26
Курсы эти бесплатно должны преподаваться, если они для кого то учат.
Курсы эти бесплатно должны преподаваться, если они для кого то учат.
Почему? Если вам действительно надо, то вы можете поступить на бюджет в ВУЗ. Не можете? Почему тогда вам должны бесплатно преподавать на коммерческих курсах?
Гость
7 декабря 2023, 15:43
Реклама курсов опять? JAVA сам по себе один из самых муторных языков программирования, а помимо знания синтаксиса, фишек языка, ООП, паттернов и тп нужно хорошо знать кучу протоколов, БД, принципы хранения и передачи данных, CI-CD, системы хранения версий, оркестраторы и еще кучу всякой мути. Современный разработчик не равно кодер. Хотите в IT с хорошей зарплатой - самый низкий порог вхождения у тестировщиков и аналитиков. Хотите в IT с плохой зарплатой и неясными перспективами - техподдержка и инженеры (почему-то их чаще зовут сисадминами, но сисадмины это совсем другая тема).
Гость
7 декабря 2023, 16:39
Иди устройся сис админом, еще требования как у тех кто в космос летит. Ну например, в некоторых фирмах требуют чтобы сис админ занимался высотными работами (был скалолазом), еще например умел работать с болгаркой и сварочным аппаратом, уще все должен как учитель обучать как в екселе работать или еще какой программе, ну например бывает даже надо показать а где кнопка у компьютера (для особо тупых)
Гость
7 декабря 2023, 17:12
Гость
7 декабря 2023, 16:39
Иди устройся сис админом, еще требования как у тех кто в космос летит. Ну например, в некоторых фирмах требуют чтобы сис админ занимался высотными работами (был скалолазом), еще например умел работать с болгаркой и сварочным аппаратом, уще все должен как учитель обучать как в екселе работать или еще какой программе, ну например бывает даже надо показать а где кнопка у компьютера (для особо тупых)
У сисадмина фукционал как раз таки определен и понятен. Сети, сервера, политики, лицензии. ЗП от 100тыс. То что вы описываете - это "эникейщик", человек на которого за копеечную зарплату вешают все, что связано с проводами и кнопками. Видите идиотские требования - бегите от таких контор.
Иди устройся сис админом, еще требования как у тех кто в космос летит. Ну например, в некоторых фирмах требуют чтобы сис админ занимался высотными работами (был скалолазом), еще например умел работать с болгаркой и сварочным аппаратом, уще все должен как учитель обучать как в екселе работать или еще какой программе, ну например бывает даже надо показать а где кнопка у компьютера (для особо тупых)
это другое) я даже курсы не проходил, потому что их не было 20 лет назад) тут реально все можно взять из открытых источников и у тебя есть неограниченное кол-во попыток пока не заработает так как нужно.
это другое) я даже курсы не проходил, потому что их не было 20 лет назад) тут реально все можно взять из открытых источников и у тебя есть неограниченное кол-во попыток пока не заработает так как нужно.
Какое ещё "неограниченное число попыток"? В каком месте готовы платить дуракам, которые тратят часы и дни на банальные вещи, которые делаются за минуту? Что это за "чудо-бизнес"? Даже на бюджете такое нынче не встретишь. Если ты не можешь выполнить задачу в назначенное время - у меня для тебя плохие новости.
"Кирилл, который после двух месяцев IT-курсов устроился на работу" Он реально считал, что пройдёт недельный марафон и сразу начнёт зарабатывать? На этих курсах хорошо, если дают хотя бы самые верхушки знаний, который он, будущий "айтишник", не смог сам найти в открытых источниках и систематизировать. Какие предложения и результаты может обеспечить бизнесу такой сырой и некомпетентный Кирилл? 😂
мы же не говорим еще о вопросе доверия при работе с персонализацией и разными данными
Чтобы вырасти профессионально хотя бы в одном направлении IT, нужнен не один год, портфолио и набитые шишки позади. А Кирилл уже через месяц жалуется, что на курсах ему обещали миллионы, но приходится работать за доширак 😂
Глава Минцифры 2023 - в России не хватает 700 тыс айтишников,
технологическая отсталость..
Гость
7 декабря 2023, 15:26
"Пошёл в то место, где работал знакомый" - может быть, в этом всё и дело? По рекомендации знакомого ему дали шанс попытаться. А так - скорее всего, и собеседовать бы не стали после "курсов".
Гость
7 декабря 2023, 16:24
Ну еще стоит учесть, что "сидело 4 программиста и я, а через пару месяцев я и еще один студент" - в конторе явно была сильная текучка кадров.
Айтишник или нет, ибо в последнее время в это понятие вкладывают значение программиста-разработчика...
ведь что такое IT - информтехнологии?
А создание и поддержание сетей, доводка ПО и "раскидывание" прав доступа, монтаж СКС и т.д., установка оргтехники, полдня инструктаж пользователей ... А ведь помимо этого планирование и участие в торгах по закупке и выборе техники для предприятия, частично ведение баз и т.д.
Постоянный гнёт от руководства, быть на плаву, знать и идти на шаг вперед, устраивать шоу как "хороша жизнь в зоопарке" и зачастую выполнять работу "соседей" ибо они пришли на рогах или не пришли вовсе "животик заболел".
Чушь написана, как раз примерно такая, которую в описаниях онлайн-курсов прогоняют. Среднюю зп спец забыл сверить со средней даже по вакансиям - а в вакансиях она выше, чем реально. А тонны "вайтишников" отсеиваются ещё до очной встречи.
Если не реклама - то просто ошибка выжившего. Знаю компании, где вообще людей брали по клаве щёлкать и в экран втыкать, чтобы впечатление хорошее на заказчиков приезжающих производить. ЗП кстати там приличная тоже была.
Гость
7 декабря 2023, 23:05
О, прикольно🤔 личная история человека, который ни к чему не призывает и история из баянистого мема)) сопоставление топ
Гость
7 декабря 2023, 15:51
это что за сказочник, это где это у нас платят такие деньги, ты хоть упахайся вусмерть никто тебе не даст больше 70т.
Гость
7 декабря 2023, 21:06
Гость, вот именно! а они сказками людям в нос тычут
Гость
7 декабря 2023, 17:04
Пишите проще, чтобы стать программистом надо окончить курсы программирования и иметь несколько своих работ. Все это делать надо по молодости, чтобы потом не жалеть про утерянные годы. Чтобы стать программистом не достаточно вот просто взять и пройти курсы, дети годами программированием занимаются. Просто так в эту сферу прийти не возможно.
Гость
7 декабря 2023, 16:34
Так сколько же зарабатывают айтишники? Неправильно пишите. ИТ разные бывают. Сколько получают программисты. В Ит есть еще системные администраторы которые все настраивают, есть кто видеонаблюдение занимается, есть те кто работает у провайдера, работают с сетями. Программистом сложно стать. Программистами становятся люди у кого хорошая память, запоминать код, и куда его вставить. Можно посути ничего не делать. став дальнобойщиков, рули и педаль до 300 тысяч на своей машине заработок. Программистом быть это себя насиловать, запоминать. потом при ошибках программистов часто ругают, заметьте что большинство программистов обычно не берут трубку. Зачем эта статья что после курсов ты прокачаешься и станешь мудрее, при чем надо платить, Бесплатно тебя учить например никто не собирается. Если вам нужны господа кто вот эти статьи пишет делайте бесплатные курсы. Не надо людей напрягать еще тем что человек должен за это платить. Например в инете есть курсы по 1с программированию хочешь получать много изучай.
Дальнобойщик крайне опасная профессия. Во-первых, авария со смертельным исходом. Во-вторых, переработки, гаишники, дорожные карты. В-третьих, платон, затраты на фуру, топливо дорожает. В-четвёртых, это уничтожение здоровья - давление, инфаркты, инсульты, проблемы с желудком, простатит, геморрой. Дальше говорить? Дальнобоев старше 50 нет - умирают или уходят раньше. Вон, блогер один энергетиков перепил и умер в 37. Посадил сердце.
Гость
8 декабря 2023, 00:36
Гость
7 декабря 2023, 17:32
Ты про балерин лучше напиши
Это не из ИТ, а програмист он и в африке програмист
Названия профессий в IT-сфере на английском языке:
web designer [web dɪˈzaɪnə] - веб-дизайнер
imposer [ɪmˈpəʊzər] - верстальщик
programmer [ˈprəʊgræmər] - программист
software tester [ˈsɒftweər ˈtestər] - тестировщик
system administrator [ˈsɪstɪm ədˈmɪnɪstreɪtə] - системный администратор
screenwriter of computer games [ˈskriːnraɪtə ɔv kəmˈpjuːtə geɪmz] - сценарист компьютерных игр
neural interface designer [ˈnjʊərəl ˈɪntəfeɪs dɪˈzaɪnə] - разработчик нейроинтерфейсов
ios developer [dɪˈveləpə] - ios-разработчик
android developer [ˈændrɔɪd dɪˈveləpə] - android-разработчик
database architect [ˈdeɪtəbeɪs ˈɑːkɪtekt] - архитектор базы данных
database developer [ˈdeɪtəbeɪs dɪˈveləpər] - разработчик баз данных
network administrator [ˈnetwɜːk ədˈmɪnɪstreɪtə] - сетевой администратор
game developer [geɪm dɪˈveləpə] - разработчик игр
system engineer [ˈsɪstɪm enʤɪˈnɪə] - системный инженер
information systems specialist [ɪnfəˈmeɪʃn ˈsɪstɪm ˈspeʃəlɪst] - специалист по информационным системам
Гость
7 декабря 2023, 15:27
Я таких синьеров за 10 лет руководящей работы в Москве насмотрелся. Элементарных базовых функций не знают. Закончил курсы, два года отработал и вот уже он синьер-помидор. Смешно. В бэкграунде полная пустота, а на выходе говнокод.
Гость
7 декабря 2023, 20:26
А я руководителей из москвы насмотрелся. смешон только ты
50% айтишников в России не имеют профильного образования..
Айти-зарплаты в Балтии - 3300 евро/мес
Гость
7 декабря 2023, 17:58
Как водится, все это реклама.
Из нуба, неосилившего С++, получаются только сотрудники мак-дака (зачеркнуто, всуочка)
Гость
7 декабря 2023, 15:36
Это реклама айти курсов.
Гость
7 декабря 2023, 21:10
Гость, 💯
Гость
7 декабря 2023, 18:50
Мне кажется, что в статье стоило акцентировать вот на чем: чтобы стать "айтишником" надо все же несколько условий. Тебе должно нравиться это дело. Вот реально нравиться. Должно быть "все нормально с математикой", и с логикой тоже. Ну и трудолюбие, конечно.
Просто последнее время появилось очень много инфы о том, как типа легко стать специалистом в сфере IT. Ну ... действительно специалистом тяжело стать в любой сфере. А в IT, особенно в программировании необходимо еще иметь и аналитический ум. Чистому гуманитарию, честно скажем, делать в этой сфере нечего.
Но если смысл статьи в том, что поменять сферу деятельности возможно, то да - тут без сомнения.
Гость
8 декабря 2023, 15:17
ничего такого не увидел) кроме я пошёл на курсы и за два года стал клоуно... сеньором)
Гость
7 декабря 2023, 19:26
15 лет в ИТ, прошел путь от сисадмина до ведущего разработчика, пока это еще не было мейнстримом и зарплаты не были такими. Одно могу сказать, идете в ИТ - будьте готовы, что учиться придется всегда. Работа не всегда будет по кайфу.
Для новичков:
Бесплатный курс ulearn по C# даст отличную базу, и позволит определить подходите ли вы для профессии. Рекомендовал его всем своим менти.
Скоро всех этих айтишников поувольняют, так как ИИ научится сам программировать.
Гость
7 декабря 2023, 15:04
Без программистов ИИ не научится программировать, да и за ИИ надо проверять, так что в любом случае программисты останутся, а вот джунов можно заменить
Гость
7 декабря 2023, 15:06
Дак уже они практически не программируют - просто пишут программе по скрипту. Половина только с помощью ютуба да форумов пишут. Спецов, которые писали на коленке как в 80, 90-е не найти. Задачу с нуля не смогут реализовать.
Не поверишь, но уже лет как с 10 винда на 90% написана машиной.
Гость
7 декабря 2023, 19:02
Из статьи получается, что ИТшники это только программисты, а как же сетевые инженеры, системные, администраторы, техподдержка, и много других специалистов? Если говорить про программирование то рынок перенасыщен скоро будет, все учатся на программистов. Будет как экономистами и юристами. За корку хлеба будут на пайтонах кодить. Ещё 10 лет назад платили за объём написанного кода и многие программеры говорили, что денег нормально приносит, но приходится сидеть у компа по 15 часов в сутки, так как стоимость строки кода постоянно падает и нужно кодить всё больше и больше, а то и больше. Все ли хотят такого будущего?
Ну хоть немного надо в теме быть, ну. Никто никому за строки кода никогда не платил.
А по поводу перенасыщения - оно уже сейчас есть на нижнем уровне, "вайтишники" испытывают огромные проблемы с трудоустройством даже на минимальную планку.
Ну хоть немного надо в теме быть, ну. Никто никому за строки кода никогда не платил.
А по поводу перенасыщения - оно уже сейчас есть на нижнем уровне, "вайтишники" испытывают огромные проблемы с трудоустройством даже на минимальную планку.
Платили, не все, но платили. Вам повезло, если система другая. Я в ИТ более 20 лет, но не в программировании, хотя с программистами регулярно общаюсь. Пишу иногда небольшой код под свои задачки и проекты, чисто автоматизировать задача. Если только представить, что только этим заниматься, то это тоска зелёная. Многим не подойдёт. Если человек экстраверт, то это точно не его путь.
Гость
7 декабря 2023, 20:49
По програмированию надо еще со школы язык програмирования изучать. Языков много, тут как повезет.
Аналитики, это те кто делает запросы к базам данных например, тестировщик который тупо что то проверяет но не пишет.
Я знаю програмистов, начинают они со школы чтобы потом два года не сидеть на курсах, родители денег платят чтобы дети програмирование изучали.
Потребности в программистах есть, но платить даже за 130 захотят чтобы вы умели все в 1с делать. Что просто не реально.
В нашем городе очень высокие требования к програмистам. Всяк без опыта брать не будут.
Вот пример раскажу работаю в фирме, обслуживала нас фирма 1с, они не смогли всего лишь выгрузку с базы сделать и все, расторжение контракта, нашли других. Несмотря на весь опыт слиться програмистом можно быстро. В крупных фирмах там можно чему то научится твои ошибки проверит старший
Гость
7 декабря 2023, 15:21
А мог бы выучить английский, питон и уехать работать в Германию...
ранее ...
системный админ - кто по вашему ?
всем катюш и горизонтов с аквариусами на астре 😜😜😜
Гость
7 декабря 2023, 15:37
"Было у отца три сына......" младший нучный сотрудник, ведущий научный сотрудник, главный ведущий сотрудник. Также с инженерами. А теперь так пишут и работают, что их даже инженерами назвать нельзя ;-)
Было у отца 3 сына -
а теперь Лада, Веста и Москвич...
Гость
8 декабря 2023, 16:06
Ребзя в феврале 2006 года было -36 и у меня был ВАЗ-2108 и мы покупали квартиру. Нужно всего то подлить с вечера бензина в масло и покрутить + зарядить второй АКБ и подцепить утром параллельно. Утром набрызгать быстрого старта в карбюратор и заводилось с пол тычка в -36. Масло потом после морозов конечно нужно менять, но тем не менее. Цэ олд скул.
Гость
8 декабря 2023, 16:06
Не туда
Гость
7 декабря 2023, 16:22
Зарплаты в ИТ растут, потому что зарубежные заказчики нанимают активно программистов и готовы платить от 5000 долл/мес. Для них это кстати не очень много, потому что американцу надо платить от 10000 долларов, а европейцу от 8000 евро. Я в ИТ тридцать лет работаю и только недавно стал нормально зарабатывать благодаря зарубежным клиентам. Но у нас в команде ребятишки 20-25 лет получают не меньше, но они реально талантливые. Если есть голова, то в ИТ можно быстро научиться
Гость
7 декабря 2023, 16:42
Не в ИТ а в програмировании, ИТ оно как абревиатура всей отрасли как Медицина, или Сельское Хозяйство (ты типа или агроном или свиновод)
Гость
7 декабря 2023, 16:46
Переводя на твои слова в Сельском хозяйстве большие зп, но ты не поясняешь где они там большие. Либо ты г. каждый день у свиней чистишь или сидишь где нибудь в кабинете и числишься например агрономом, следишь за посевами в поле. В ИТ кроме програмистов никого нет? А как же ребята что у провайдеров работают по г. каждый день лазят по крышам где все обо. птицами, трупы животных, подвалам. А есть кто вообще по канализация провода тащит.
Гость
7 декабря 2023, 17:42
Гость
7 декабря 2023, 16:42
Не в ИТ а в програмировании, ИТ оно как абревиатура всей отрасли как Медицина, или Сельское Хозяйство (ты типа или агроном или свиновод)
Скажем так, растут в ИТ, где можно удаленно нанять специалиста + квалификация относительно высокая нужна: это программирование, devops, тестирование, поддержка продукта и даже аналитика и т.п.. Понятно, что за обжим кабелей наверно зарплаты не так быстро растут
Гость
7 декабря 2023, 15:32
300 тыс сейчас вообще-говоря не деньги. Где-то видел мысль, что на покупку авто разумно тратить не более дохода за 6 мес. В данном случае - это 1800 тыс. руб. Типа лада гранта сейчас столько стоит в РФ. Ипотеку еще можно на 30 лет оформить и раз год с семьей в санаторий челябинской области. Такое себе.
Гость
7 декабря 2023, 15:49
300 тыр ЗП пса.
Нормальная ЗП наемного рабочего 700-1.200
Для управляющих должностей больше.
Ну а сколько надо платить миньону дьявольских сетей?
Гость
7 декабря 2023, 18:59
Ну шо там. Снова мифический сеньор Java, миддл DS/MLE с зарплатой 65 т.р. в неделю? 😂
Гость
7 декабря 2023, 21:02
оспаде, хорошо, что я не айтишник, но с зп айтишников
Гость
7 декабря 2023, 21:19
так себе работа, всем ССЗ рано обеспечены
Гость
7 декабря 2023, 21:40
Врёт как дышит.
Гость
7 декабря 2023, 23:09
А вот вопрос. Вы все кричите про рекламу курсов… а это реклама КАКИХ курсов? Учитывая, что человек на первом же собесе понял, что ничего не знает
Гость
8 декабря 2023, 03:02
Посмотрел я на яндекс курсы, очень дорогие учиться год надо. Работу найти сможете. Стоит дорого. На программиста стоит учиться если вы с красным дипломом окончили заведение
Гость
8 декабря 2023, 06:25
Что за курсы такие, которые сразу на мидла учат?
Гость
8 декабря 2023, 12:17
Как говорила моя прабабушка: свежо питание, да серется с трудом
Гость
8 декабря 2023, 13:08
опять сказки дядюшки Ау. Этот новоявленый ITшник создавал интернет казино или фишинговые сайты...Таких джава и питон кодеров ищют именно для этого. Хочешь стать специалистом в IT - ищи работу в зарубежной компании, а для этого нужно уехать из России навсегда.
Гость
8 декабря 2023, 14:49
Возраст автора было бы интересно узнать. На момент первой работы программистом
Гость
9 декабря 2023, 18:33
Работаю разработчиком, зп высокая, у друзей ещё выше. Все в сфере больше 10 лет.
Джуны особо никому не нужны. А с курсов тем более. В крупной компании работаю, год назад нам рассказывали, что научились отсеивать людей после курсов. А на курсах натаскивают именно на собеседование.
Много слышал о том, что диплом никому не нужен, но по факту у тех, с кем работал, всегда было высшее техническое образование.
Если кто-то хочет в айти, то как минимум после курса не стоит ожидать высоких зарплат. Чтобы не смотрели на диплом, нужен хороший опыт. А для этого придётся искать место, куда из кучи джунов выберут тебя. Но кому нужны джуны скорее выберут молодого после института. Поэтому чтобы дойти до хорошей зарплаты нужно будет пройти долгий путь. А что будет завтра никто не знает, может и зп станут такими как у всех.
Диплом курса нигде не является преимуществом. Скорее наоборот. Легче учиться по ютубу и статьям, потом сделать несколько проектов и с ними уже искать работу.
Но вообще работа крайне нервная и мутная. Когда пишешь для себя с нуля все сам и видишь результат, это вдохновляет и радует. А когда ты в огромный кусок кода вставляешь свой кусок, предварительно разобравшись в этом коде, интересного в этом ничего нет. Плюс высокая ответственность. Внёс правки, протестили, поставили в пром, и оказалось, что что-то все же не учли. И все встало. А клиенты ждут.
Гость
10 декабря 2023, 17:18
Научиться можно на работе и с опытным наставником желающий обучать.... покупка курсов это разводилово....
Гость
12 декабря 2023, 18:22
Как мне жаль этих всех Айтишников ? Всегда надо работать на какого то Дядю ? Не стоит стремиться зарабатывать миллионы - это все ерунда . Надо работать только в свое удовольствие и не сильно перегружать себя .
После того как пришёл в IT в самом начале ковида моя зарплата выросла в 5 раз за 2,5 года. Притом, что удалось устроиться на довольно не плохую ЗП в самом начале. Отбоя от предложение нет, стоит только открыть резюме на хх. А больше всего мне нравится человеческое отношение со стороны руководства.
Так что пытаться стоит, но это очень тяжело. Курсы тоже могут быть полезным, но на них надо идти осознанно, лучше даже до курсов самому что-то поизучать, попытаться сделать. А курс просто мозги вправит.
Гость
7 декабря 2023, 15:14
Бред какой то выдумали для того что бы цену задемпинговать.
Устроился с 0 опыта на 450к. Сейчас выходит 820к
Сейчас-9°C
пасмурно, небольшой снег
ощущается как -13
2 м/c,
ю-в.
745мм 87%«Был готов работать за 30 тысяч до вычета налогов». Айтишник честно рассказал про уровень зарплат в этой сфере