«Если бы спасатели приехали раньше, Ирина бы осталась жива»
Если бы вы не полезли без соответствующего опыта и подготовки тудой, остались бы живы ВСЕ!
И даже не пришлось бы тратить бюджетные средства на организацию этой миссии.
Возможно, кому-то в тот момент помощь была намного нужнее.
Полностью согласен - идут на Эльбрус как на прогулку. Конечно виноваты организаторы в не меньшей степени, ведь горы они и есть горы, нужно быть готовым к неожиданностям. Сейчас солнце ,через час буря. И тем более в межсезонье. Чот часто люди вести себя стали как бессмертные.
Все по закону Даннинга-Крюгера, придурку не объяснить, что он придурок, потому, что он придурок. Так и тут, людей спасли, а виноваты спасатели, а их действия претензий не вызывают, ну ошиблись они в своих завышенных возможностях.
Если бы в это время года, когда сезон уже закрыт, и без надлежащей экипировке и подготовке не поперлись на Эльбрус, если бы при первых признаках плохой погоды прекратили восхождение, то тоже бы остались живы. Но ведь деньги уплачены, как это на Эльбрус не подняться! Сезон закрылся для непрофессионалов.
В Инстаграмм есть рассказ передовой спас-группы, которая состояла из гидов других групп, Дениса Алексеенко и Ксении Котляр..
Сигнал о помощи поступил в МЧС и коллегам-гидам в 16-16-30. Обег группы встретили по дороге наверх в 18-00.
Спасатели МЧС вместе с группой гидов в 19-00 поднялись на 5100
В ноги падать надо людям, которые вышли в этих условиях погодных условиях на спасы
Спасатели - не боги, и телепортация пока официально не запущена.
Думаете, они нарочно медленно шли в адских условиях, чтобы посильнее промерзнуть и проветриться?
Человек такое существо... мало кто готов взять на себя ответственность за происходящее в собственной жизни, проще обвинить кого другого - врача, спасателя, мужа-жену, учителя, начальника, соседа..
Я в возмущении! Поддерживаю большинство комментаторов! Погибших, в т.ч. Ирину, очень жаль. Но рискнули они ради собственной прихоти, зная прогнозы, зная слабый уровень своей подготовки. Прогноз был известен, что остановило как другие группы от восхождения, так и несколько человек в этой группе. Но нет, надо полезть во что бы то не стало. Не подумали ни о родственниках, которых оставляют, ни о людях, кто будет рисковать своими жизнями ради их спасения. Нет точной информации, когда был сигнал бедствия был принят в МЧС, только домыслы. Героическая профессия у сотрудников МЧС. 69 человек рисковали своими жизнями и здоровьем по долгу службы в такую погоду, спасая туристов-камикадзе. Нужно создавать уже отдельную коммерческую спасательную службу, которая будет финансироваться за счет самих туристов.
Если бы да кабы... На эту тему есть хорошая поговорка: нечего на зеркало пенять, коли рожа крива... Если ветер в голове, то никакие спасатели уже не спасут.
Люди по три недели ждут хорошей погоды для восхождения и возвращаются вниз на базу. Идут на следующий год. А отмороженным нужно сегодня и сейчас и погоду в расчет не берут, они же деньги заплатили. Спасатели они тоже люди, у них есть семьи и детей, они должны в шторм идти и спасать отмороженных. Нет уважаемые товарищи, вы все должны понимать, что спасать вас будут тогда, когда будут погодные условия для спасения. И сколько вас останется в живых, один Бог знает.
Зачем пошли туда, зная, что там опасно. Да как язык поворачивается такое говорить??? Такого как ты надо было там оставить, нет чтобы спасибо сказать, что хоть 14 спасли, виноватыми кого-то хотят сделать. Вы и только вы сами виновны. Мужику позор.
Гость
28 сентября 2021, 12:59
Погода стала портиться почему вы не пошли вниз как это сделали другие? Все остались бы живы!!!!!!!!!!!
группа так и не смогла отправить сигнал СОС
Забили тревогу в штурмовом Лагере, когда Ратрак на котором они поднимались для восхождения приехал на обратную заброску и никого не обнаружил. Сигнал поступил гидам и пошла цепная реакция это было после 15-30.
Скажите спасибо гидам других групп и МЧС которые сработали очень быстро, иначе все бы там остались
Эльбрус суровая и не очень гостеприимная гора (на то гласит легенда) поэтому не нужно думать всяким героям-экстрималам, что вот так просто можно на нее залезть и радоваться своим восхождением.
Гость
28 сентября 2021, 12:59
Если бы не лезли туда, не нужны были бы и спасатели.
Удобно обвинять кого угодно, но не себя, свою шаражку, которая не обеспечила должный уровень безопасности, анализ прогноза погоды, а теперь виноваты другие. Молодцы.
Как раньше, (значительно раньше), люди обходились без всяких служб спасения? Можешь - лезь, сомневаешься - не лезь, сиди на попе ровно и гляди не поскользнись. А вот так и действет закон эволюции, естественный отбор это. И не надо теперь плакать, сам уже большой мальчик.😎
Гость
28 сентября 2021, 13:14
может быть, спасателей обвинить в том, что не научились телепортироваться? МЧС и не могут выдвинуться мгновенно. Особенно, когда дело касается экстремальных условий. Нужно собрать людей, имеющих опыт спасения в горах (волонтёров-альпинистов и горных спасателей МЧС), выделить им оборудование и снаряжение, оценить обстановку в зоне аварии, пути эвакуации и другие факторы. То, что сказал этот человек, выдаёт в нём полного профана в альпинистском деле
Гость
28 сентября 2021, 13:07
Не понимаю претензий людей которые ищут приключения на мягкое место, а найдя их орут, что их медленно спасали. Могли и совсем никого не найти в такую погоду, вместо благодарности что их спасли, сейчас ещё и иски будут строчить. Шапокляк не зря учила - кто людям помогает , тот тратит время зря, хорошими делами прославиться нельзя.
Молодец, еще и бабла срубил. Е1, вы-то куда? МЧС в Кабардино Балкарии делать нечего, только на ваги запросы отвечать? Не думаете, сколько человек можно спасти вместо чтения вашего запроса?
Гость
28 сентября 2021, 13:06
Так, может надо было сразу со спасателями в гору идти?
Гость
28 сентября 2021, 13:03
Ребята , вы решили хапнуть адреналина , развлечься … был определенный риск …спасатели тут при чём…
Расклад по гидам такой:
- помощника гида Игоря Данькова, который спустился на седло с девушкой из Якутии (Макаровой, позже умершей), ратрак первым подобрал одного на "4900" (это про него спасатели в первых интервью скажут "встретили гида, сбежавшего от группы");
- лидер-гид Илья Чуйков с обморозившимся клиентом сбился с пути и ушел на ледник, но позже он был подобран (с клиентом) на ратрак вторым в районе "4800";
- в 19:20 первая группа-тройка гидов-спасателей - Алексеенко, Баранов, Черемных - на Косой встретила третьего из гидов - лидера Антона Никифорова с двумя клиентами;
- в 19:30 передовая группа из 2 спасателей-гидов вышла на седло, где оставались 11 клиентов, включая 4-х лежачих, с помощником гида Тауланом Кипкеевым. Надо отдать должное - хотя Таулан в своем интервью странно сформулировал некоторые вещи - он, единственный из 4-х ответственных за клиентов, оставался с клиентами до конца.
- в 20:00 первая группа из 8 клиентов отправилась вниз в сопровождении Алексеенко и Кипкеева. На седле остались с Барановым трое самых тяжелых лежачих (четвертая к тому моменту уже умерла). Эти трое позже при спуске с седла к ратраку умерли.
23:35 по Косой подходят еще 8 гидов-спасателей, чтобы транспортировать оставленных лежачих.
Неясна позиция и логика гидов группы, действовавших в такой логистике.
Судьбу умерших (или хотя бы части из них) решил бы люфт в 2-3 часа.
Гость
28 сентября 2021, 13:06
Нахрена вообще туда лезть?
Гость
28 сентября 2021, 13:15
Блин, по его словам, спасатели должны были за 2.5 часа до них домчатся в страшную непогоду, а они спустится за 11 часов не смогли.
Рассчитывайте на себя, а не на волшебника, который прилетит в" голубом вертолете" и вас неумех спасет.
Давайте опустим моменты с подготовкой и прочей херней в которой мало кто разбирается, а просто посмотритм на тайминг.
В 11 уже было известно, что группа застряла из-за непогоды и требуется помощь МЧС.
В МЧС же зарегистрировано, что сигнал поступил в 17 часов, после чего началась спасательная миссия. И уже через 2,5 часа они были на месте и начали спасение людей.
Не спорю, что спасатели рисковали своей жизнью отправляясь на спасение застрявших людей. Они проявили свой героизм!
Но если у вас пожар и дом горит, вы вызвали пожарников, а они приехали только через день, сказав, что у них вызов зарегистрирован 5 минут назад. Они героически потушили угли от пожара и уехали на базу. Вам от их героизма легче будет?
Гиды не сбегали, а группами пытались спустить тех, кому было совсем плохо, в надежде, что с понижением высоты повысится давление воздуха и люди смогут выжить.
Непогода в горах может накрыть резко и вы о ней узнаете только после её прихода. Они шли последней группой, остальные группы уже спустились или спускались к моменту прихода непогоды.
При ситуации, когда резко падает давление, то вы фактически находитесь на высоте 5 000 метров, а разряженный воздух будет как на высоте 8 000 метров, где только с кислородным баллоном выживают. И единственный выход - это как можно быстрее спускаться. По этому гиды и спускали людей группами! Но даже при этом не удалось спасти.
Гость
28 сентября 2021, 13:07
Конечно, спасатели должны по первому свистку подорваться, рискуя своими жизнями, в какие то буераки, куда не от большого ума занесло любителей хапнуть адреналина. Шли же за преодолением -ну и преодоляйте. Молчу ж об оплате труда спасателей.
Что за моду взяли бегать на Эльбрус в один день. Это удел опытных альпинистов (мастеров спорта, золотых ледорубов и тд.). 5000м есть, так что важна акклиматизация. Акклиматизация не только под горой в базовом лагере, а путем подъема и спуска по 1000-2000м. А народ взял моду залетать туда на ратраке в один день и нестись со слюнями на щеках -на вершину.
Гость
28 сентября 2021, 13:15
Поднимались под риском обледенения, люди до глупого фанатизма довели свои походы! Почему спасатели должны подвергать свои жизни обморожению? Бедные жены спасателей😒
Ой бедняжечки, спасатели ради их хотелок должны видимо забить на собственную жизнь и спасать очередных хотетелей экстрима.
Гость
28 сентября 2021, 13:21
еще и совести хватило вякать, что спасатели их медленно спасали.... вооо народ....
Гость
28 сентября 2021, 13:21
Тот, кто идет в горы, должен понимать все риски похода. Даже в крупном городе-миллионнике к тебе не всегда шустро приедет карета скорой помощи, что уж говорить об экстремальных условиях.
Не готов идти на подобное — не лезь в горы, они раздолбаев не любят. А то сначала пытаются что-то сами себе доказать или кинуть понты перед друзьями, а потом у них все виноваты.
Гость
28 сентября 2021, 13:26
Инстинкт самосохранения должен работать. Погода испортилась иди вниз. чувствуешь недомогание - иди вниз. Конечно печально это все, но спасателей винить тоже не стоит, так как они такие же как вы, и почему то вы не можете идти, а они должны бежать. Вы находились в таких же практических условиях, не думаю что они сидели и пили чай ждали когда погода уладится.
Зачем вообще перлись по такой погоде???
Все знали о неблагоприятном прогнозе!!!
Гость
28 сентября 2021, 14:01
МЧС находится на высоте 4000 м
Максимально куда можно добраться на технике - 5100, откуда уже до седловины топаешь пешком, а это минимум 2 часа при норм погоде
Учитывая погодные условия можно смело все сроки умножать на 2 и на 3.
С 5100 подъем в гору фактически вертикальный, порывы ветра такие, что сдувает с тропы, вокруг ледяная корка, оступился и летишь вниз.
Короче, претензии к МЧС необоснованы, сходу такие дела не делаются. Либо к уже погибшим добавится еще несколько трупов.
Сейчас-2°C
пасмурно, сильный снег
ощущается как -6
3 м/c,
зап.
740мм 82%«Если бы спасатели приехали раньше, Ирина бы осталась жива»: участник восхождения на Эльбрус — о работе МЧС (видео)