«Сами виноваты, нечего делать перепланировку»: жильцы дома на Пионерке рассказали о рухнувшей стене
Гость
28 октября 2019, 12:32
Да уж, в газоблочной стене такие дыры, а потом удивляемся, откуда холод, промерзание стен и точки росы. И утеплителя почему-то не видно.
И, это, почему грудной ребенок выходит покурить? Куда смотрят органы опеки.
Даже на фотке видно нет анкеров крепящих облицовочный кирпич к стене.
Гость
28 октября 2019, 12:02
"Лично я подумала, что у кого-то подоконник грохнулся и слетел." Тётка подоконник с отливом попутала. Расходимся от таких специалистов.
Гость
28 октября 2019, 12:30
Перепланировки здесь вряд ли на что-то повлияли - порочна сама конструктивная система таких трехслойных стен. Хотя эта система имеет свои преимущества для строителя, т.к. она довольна дешевая и позволяет вести работы круглогодично, но примерно раз в полгода у нас в городе происходят аварии подобных стен, обычно это связано с сильным ветром, хотя стены должны быть рассчитаны на такое давление - это не форс-мажор. В связи с высокой аварийностью в некоторых регионах такая система уже запрещена законодательно. У нас в Екб пока, слава Богу, обходится без жертв, но таких домов понастроено сотни...
Гость
28 октября 2019, 12:41
Дело в том, что кладку нужно закреплять не только кладочной сеткой, которую я не наблюдаю в обломках, но и анкерами. К стене она никак не была закреплена, по краям с торцов тоже. Вот и жила своей жизнью между 2 окон, - а дом шатается.
Кстати насчёт отмостки - это просто грунт просел, когда обратную засыпку делали - ничего страшного. Дом сам даст усадку всего 1.5-2 см за 5 лет - можете по GPS проверить и засечь.
А ещё такое может происходить - кто для кондиционеров отверстия будет делать наружу.
Она не несущая, нагрузки не несёт, облицовочная.
Гость
28 октября 2019, 12:06
"В квартире на двенадцатом этаже живет женщина с грудным ребенком. Об этом нам рассказал охранник дома, Алексей. По его словам, в момент, когда часть стены рухнула, он как раз вышел на улицу, чтобы покурить." Почему грудной ребенок ходит курить на улицу, простынет ведь((((
Гость
28 октября 2019, 13:10
Почему в заголовок вынесены домыслы какой-то непонятной соседки про перепланировку? Если бы случившееся было результатом повреждения несущих конструкций из-за перепланировки, то серые пеноблоки тоже бы выпали или как минимум дали трещину, чего судя по фото нет. Это не первый случай с домами Атомстройкомплекса. Я сам живу в таком доме от Атомстройкомплекса, и в моём и в таком же соседнем выпадали кирпичи из кладки, после чего застройщик проверял весь фасад и крупными участками заменял кладку. Причина в плохом качестве кладки, а конкретно в герметизационном шве между верхним кирпичом и перекрытием. Влага через некачественный шов проникает в стену между кирпичами и пеноблоками и ослабляет кладку. В итоге достаточно сильного порыва ветра, чтобы произошло обрушение.
Гость
28 октября 2019, 13:05
При чем тут отмостка, если лицевая кладка имеет свое опирание на каждом этаже?
Высота неармированной кладки в полкирпича допускается не более 1.8 метра, и это только для перегородок, в которых не учитываются ветровые нагрузки. Крепления в верхней зоне у межэтажных лицевых кладок также быть не должно, так как там обязан быть горизонтальный деформационный шов 30 мм. Таким образом для обеспечения устойчивости лицевой кладки высотой 3м она должна быть как минимум армирована, а лучше еще и закреплена к стенам из блоков
По фото видно что и то другое отсутствует, следовательно налицо нарушение технологии при строительстве.
Жильцы квартиры абсолютно не виноваты, никакой ремонт к такому привести не мог.
Гость
28 октября 2019, 13:13
Все верно. Сама проектирую дома. Всему отделу показала в очередной раз как НЕ надо проектировать. У УралНИИпроекта еще в 2011 вышла замечательная статья на тему ветрового воздействия в высотках на многослойные стены. У угла здания возник вихревой поток с отрицательным давлением, который и оторвал лицевой слой. Судя по фото, лицевой слой не был заармирован, анкера...вроде бы пустоты в кладке из блоков есть, их могло вырвать тоже, но не видно учащение пустот (анкеров) у окон - как того требует СП 15.13330. Всегда показываю эту статью ГИПам и заказчикам, когда мне говорят "Атом же строит, не падают у них стены" - вопрос времени.
Гость
28 октября 2019, 22:11
Сразу видно грамотного строителя! Если-бы, как раньше, из ТБ-300 делали выпуски кладочной сетки 4Вр-1 через два ряда, ничего бы не случилось. К сожалению, ТР на кладку стен из ТБ не предусматривает армирование сеткой, кроме подоконных зон, а анкеровка парашютиками сами знаете...
Гость
28 октября 2019, 22:19
Гость
28 октября 2019, 13:13
Все верно. Сама проектирую дома. Всему отделу показала в очередной раз как НЕ надо проектировать. У УралНИИпроекта еще в 2011 вышла замечательная статья на тему ветрового воздействия в высотках на многослойные стены. У угла здания возник вихревой поток с отрицательным давлением, который и оторвал лицевой слой. Судя по фото, лицевой слой не был заармирован, анкера...вроде бы пустоты в кладке из блоков есть, их могло вырвать тоже, но не видно учащение пустот (анкеров) у окон - как того требует СП 15.13330. Всегда показываю эту статью ГИПам и заказчикам, когда мне говорят "Атом же строит, не падают у них стены" - вопрос времени.
К перекрытию уже лет десять П-шками из листа 4 мм. или холоднокатанного профиля с шагом 800 мм. крепят на скользячках
Гость
28 октября 2019, 12:36
Как часто бывает " В растворе крепящим кирпич , отсутствует цемент "!
Гость
29 октября 2019, 03:28
На стройке рухнул дом, ну и идет разборка, чья это вина. Подходят к кирпичам:
- Ага! Это вы виноваты...
Кирпичи бьют себя в грудь и говорят:
- Да вы че? Смотрите, какие мы крепкие. Мы тут ни при чем!
Подходят к песку:
- Ага! Из-за тебя рухнул дом. Ты виноват!
А песок: - Да вы че? Я тут ни при чем.
Посмотрели. Действительно, хороший песок, и много его вроде. Идут дальше. Подходят к цементу:
- Ага! Это ты виноват, что дом рухнул!
- А ЧЕ Я?!! ЧЕ Я?!! ДА МЕНЯ ТУТ ВААЩЕ НЕ БЫЛО... !!!
Гость
28 октября 2019, 14:55
Хрущевки и сталинки, построенные людьми для людей, переживут все эти новостройки, построенные только ради получения огромной прибыли.
То-то еще будет при хорошем урагане или землетрясении (на Урале было не так давно).
Гость
29 октября 2019, 09:14
Не обольщайтесь там брака еще больше, качество материалов вообще условное, а деревянные перекрытия , на сегодня , в аварийном состоянии.
Гость
28 октября 2019, 12:24
Как хорошо что мы живем в "сталинке" .. там хоть ГОСТ был а сейчас..
Гость
28 октября 2019, 13:19
Спасибо за новость,теперь рядом с новостройками буду ходить осторожно,поглядывая не летят ли сверху кирпичи.
Гость
28 октября 2019, 13:32
Видимо реновацию придется начинать с домов построенных после 2000 года.
Гость
28 октября 2019, 15:24
В Москве еще с 2008г запретили такие стены - см. распоряжение Минмособлстроя от 23.05.2008 №18 «О применении трехслойных стеновых ограждающих конструкций с внутренним слоем из плитного эффективного утеплителя и лицевым слоем из кирпичной кладки....»
Кладочный раствор для облицовочных кирпичей нынче не тот -плюнул с досады в него Равшан -пошла неуправляемая и неосязаемая кислотная-"кармическая" реакция и .... "я твой дом шаталь!"
Гость
28 октября 2019, 13:53
На сортировке на билембаевской тоже постоянно делают такую же высотку ( что то. С кирпичами)
Гость
28 октября 2019, 14:03
Вот до чего довело государство жителей, теперь каждый нормы стал читать. АСК никогда не выделялся качество что Академический что Пионерский. Барышня правильно сделала что не допустила посторонних т.к. если у нее хоть одна дверь не по проекту то сразу всех собак спустят, лучше вызывать независимую экспертизу. Судя по фото кирпичная облицовка самонесущая с зазором между стеной и облицовкой и в случае нарушения герметичности ветер вполне может выдавить такой кусок, тут не вина жильцов, тут вина проектировщиков и такие дома должны быть без исключения проверены и все облицовочные стены укреплены, а АСК должна быть оштрафована вплоть до лишения лицензии т.к. люди могли пострадать, да и данные инциденты говорят об низком качестве строительства.
Дома строят эконом класса самые дешовые материалы так что-бы простояли при правлении царя а там по новой реновация строительства новый виток, "снести построить" и снова при упавшей экономике появятся миллионеры!! Безконтрольность, безнаказанность, позволяет это делать с лёгкостью!! Россия страна дураков, бандитов , и воров!!!
Гость
28 октября 2019, 12:26
Хозя отморозилась,очень странно.У другой бы кипишь начался,трясти УК,строителей,а она не открывает
Гость
28 октября 2019, 16:32
Знаете, я бы тоже е одину дверь не открыла))
Гость
28 октября 2019, 12:12
Честно говоря это не первый раз кирпич падает в районе Пионерского поселка и в домах который строил Атомстройкомплекс!!!!
Гость
28 октября 2019, 14:20
Этот дом после кризиса 2008 года достраивали. Я там проводку делал и все кто там работал знают что там денег атом не платил и все строилось из *овна и палок😀
Гость
28 октября 2019, 14:30
Советская 44......один в один!!!!!!!! Такая-же кладка между оконными проемами!... Шестой этаж !!!
Гость
28 октября 2019, 14:42
Неизбежные последствия того - как, кто и из чего строят - всем всё известно!
Судя по фотографии дом построен по системе трехслойной стены блок-утеплитель-облицовка из кирпича. Такая кладка в обязательном порядке армируется через каждые 3 ряда сеткой и связывается с основной стеной из блока при помощи стеклопластиковых анкеров. На фото я не вижу ни анкеров, ни сетки, следовательно, на лицо, строительный брак.
Жильцы абсолютно не причем. Ни одна перегородка никогда не связана с фасадной облицовкой.Ни один внутренний ремонт не мог привести к таким результатам. На фото обрушилось около 18-20 м2 облицовки, между двумя оконными проемами. Просто "Забыли" при кладку положить сетку и установить анкера
Гость
28 октября 2019, 16:20
Точно такая же история была в "Университетском" во второй очереди. С 11 этажа обвалился кирпичный фасад прямо во двор. Хорошо, что ни кто не пострадал. Это однозначный "косяк" застройщиков -кладку просто выдуло.
Гость
28 октября 2019, 22:35
Ого, можно поподробнее... Живу там, не хотелось-бы сюрпризов... В каком именно доме?
Гость
28 октября 2019, 20:33
Тетя заладила- ремонт, перегородки.... знала б она куда въезжает... В таких домах нет ни одной капитальный стены, только перегородки, снаружи-облицовка. Стены монолит идут только для инженерных коммуникаций. Блеет и блеет о перегородках. Строителей косяк это, ссат в уши про кондиционеры, дурачков нашли... Вы ж все прекрасно знаете кто строит эти дома- наша раша...
Гость
28 октября 2019, 21:29
Комментарий не адекватнного человека) я давно так не смеялся) дом стоит на перегородках, а капиталтные стены для коммуникаций) а на чем 1000 тонн держится? Уважаемая, вы знаете что такое несущие пиллоны, и перекрытия? При чем тут перегородки? Эксперты мля))))
ГЖИ в лице Щепелина А.А. с подачи исполнителя С.М.Кадникова письмом за исх 2902110/25232 от 05 авг. 2019 считает законным действия УК РЭМП-Эльмаш в нарушении проектной документации - прокладки (не замена, а прокладка) канализации в коридоре конторских 273,2 кв.м. неж.помещений на Космонавтов 95-Б. Им можно, а в квартирах даже дырки просверлить в стенах нельзя? ПРОТИВОЗАКОННО, СТЕНЫ ПАДАЮТ!
Гость
28 октября 2019, 14:06
Случайно не зимой построен?
Гость
28 октября 2019, 15:41
Маловероятно, что из-за перепланировки. Если бы было так, нашли бы виновного и всенародно поругали. Налицо нарушение технологии. Так сейчас строят...
Гость
28 октября 2019, 16:55
Наверняка завышена цена была за квартиры Со строительной конторы требуйте компенсации а то и вовсе новое жилье Если это рушится от не большого ветерка !
Гость
28 октября 2019, 17:02
И строят дома НИФ-НИФ, НАФ-НАФ и НУФ-НУФ. Всё)))))),занавес
Гость
28 октября 2019, 17:35
Все просто технологии нет. утеплитель с экономили . зазор большой между несущей стеной и облицовочным кирпичом и ещё неизвестно на какой раствор ложили кирпич сильный ветер и кладка в полкирпича не устояла . Пологаю такая ситуация по всему дому вот и атомстройкомплекс определился экономит на утеплителе такие дома запрещены в Татарстане из за невозможности проконтролировать процесс по сути здесь уголовка за утеплитель то заплачено
Оказывается я сильно себе накручивал ситуацию со стройкой дачи (в начале 90х), когда полутрезвый строитель стаж большой выложил межкомнатную перегородку (в пол кирпича), упал на нее и сломал, но тут же снова сделал, а через неделю, решив ее проверить на прочность с разбега - она стояла как вкопанная.
Гость
28 октября 2019, 13:15
Дом качается при ветре (сказала одна из жиличек)...О,..... трындец. Что строим-то? Вообще, вопрос не к застройщику к первую очередь, а к комиссии, которая дом принимала. АУ!!!!!!????????????????Что молчите, жилстройнадзорщики?
Меня тоже поражает, как принимает комиссии такие новостройки. Может взятку им сунули,чтобы не придирались.
Гость
28 октября 2019, 14:07
По фото видно что отпало все вместе с минватой а ее дюбелями прибивают к блоку и приклеивают, походу кирпич держался сам по себе или был примотан к этой вате. Короче страшно за этот дом.
Гость
28 октября 2019, 21:23
Работал мастером на этом доме. Но не по кладке, а по монолиту. За кладку отвечал на соседнем доме. И я уверен, что на нем такого не случится, потому как наши 4аменщики вставляли стеклопластиковые анкера в кирпичную кладку. Здесь они отсутствуют. Не видно ни анкеров, ни вырыва, которыэй он бы оставил, если бы он там был. Субподрядчики просто не проконтролировали установку анкеров.
Гость
28 октября 2019, 22:21
Если приглядеться то на первом фото видна стеклопластиковая арматура выступающая из газобетона, т.е. анкеровка фасада к внутренней стене присутствует.
По моему атом давненько перестал использовать утепление под кирпичный фасад, насколько я помню почти сразу как в этом или в одном из соседних домов так же выпал кусок фасада ))). По крайней мере я живу в доме который атом начал строить в 2014 году и стены идут без утеплителя.
Гость
28 октября 2019, 20:52
Да уж....лучше вторичку буду рассматривать для переезда, а то вот так вложишь деньги/нервы/здоровье в такую квартирку, а там то кирпичи падают, то стены из говна и палок строят.....зато двор закрытый и парковка на 1,5 машиноместа, да.
Гость
28 октября 2019, 23:54
А вы пройдитесь как-нибудь по Основинскому парку от центральной клумбы в сторону Вилонова и посмотрите на эти высотки. Пизанскую башню точно увидите.
Гость
29 октября 2019, 00:10
С этого дома и с подобных домов криво спроектированных и криво построенных еще много чего упадет. Дома строят все больше и все хуже. Денег надо больше срубить.
Пятиэтажки похоже надо охранять как объекты образцовой архитектуры. Там такое просто невозможно, и нет такого количества машин.
Гость
29 октября 2019, 00:43
Представитель Управляющей Компании и знать не может, отчего всё это произошло.....понятно что застройщик напартачил что то....😠
Гость
29 октября 2019, 12:53
Да,да года полтора назад напротив Парк Хауса в новых домах так же стена рухнула.
Посмотрите, кто строит и как строят. Это разве дома, снаружи только красиво.
Окна как устанавливают, руку можно на улицу просунуть. Зато какие дорогие метры, вот что для них главное. Подождите через несколько десятилетий что с этими домами будет?? Самые надежные в советское время кирпичные дома будут веками стоят УПешки называются. Эти новые дома бутафория!!!!!
Гость
23 сентября, 18:27
Капец, у второго дома Атомстройкомплекс кирпичи летят. Перестали раствор использовать? На манной каше стены держатся???
Гость
23 сентября, 23:45
Привет из 2024 года! Жизнь, обалдеете какая!)))) Ну и в Академе подобный случай произошел.
Гость
28 октября 2019, 12:17
курицы кудахчут, петухи кукарекают
Гость
28 октября 2019, 13:17
Отказалась открывать?
Ага. Рыльце то в пушку
Чует Васька, чьё мясо сьел
Сейчас-2°C
пасмурно, без осадков
ощущается как -7
5 м/c,
зап.
729мм 72%«Сами виноваты, нечего делать перепланировку»: жильцы дома на Пионерке рассказали о рухнувшей стене