Психолог Анна Кирьянова: "Переломный момент в жизни России случится в марте 2015 года"

Дома она такая же, как на экране: безупречный макияж, приветливая улыбка и туфли на каблуках. Никаких домашних тапочек. "Только не называйте меня астрологом, – просит Анна Валентиновна. – Я философ и писатель, член Союза писателей России. И психолог". Мы поговорили о том, как пережить кризисное время и чего ждать от нового года.

– Все боятся кризиса, сокращения на работе, повышения цен. Как человеку не впасть в депрессию? И есть ли основания для паники?

– Основания действительно есть. Ничто так не раздражает человека, как благоглупости. Когда человек слепо говорит: "Всё это ерунда, Россия всё равно всех победит, мы самые сильные, самые смелые, на солнце загорелые". И в итоге возникает диссонанс между этим настроем и общей ситуацией. Потому люди впадают в крайности. Одни верят, что нас ждут голод, кровавые события и смертоубийство. Другие вторят, что главное – "Крым наш", остальное ерунда. Это вызывает когнитивный диссонанс, в результате чего человек вообще перестаёт ориентироваться, что ему делать.

Выход из любой критической ситуации – в деятельности, в активности на преобразование окружающего мира. Когда человек что-то делает, например покупает припасы, он и себя успокаивает, и создаёт что-то полезное для себя. Видишь, что всё дорожает – купи что-то про запас, что долго хранится, успокой себя. Или повысь свою квалификацию. Только не оторванными от жизни "эзотерическими" тренингами, а реальными курсами. Не обязательно уходить с головой в работу, прекрасно подойдёт и хобби. Но не надо уходить "в келью под елью", как говаривал Ленин. Люди не должны искать выходы в мистике.

Я сейчас перечитываю книгу "Этика и мораль блокадного Ленинграда". Когда город был уже в кольце и людям распределяли хлеб по карточкам, было время, когда на день выделялось по 800 граммов хлеба. И народ не выкупал его, потому что это было слишком много. Никто не сушил сухари. Это вызывает диссонанс от легкомыслия, никто не делал запасов! Нужно действовать разумно, всегда думать о будущем и воздерживаться от агрессивных действий.

И жить по средствам, не поддаваться соблазнам. Первыми в кризис страдают обжоры – не в том смысле, что люди толстые, а в смысле невоздержанные в потреблении.

– А какие события ожидают Россию?

– Это очень острый вопрос. Я давно не делаю астрологических прогнозов. Хотя к астрологии отношусь с уважением, как к науке. Даже Эйнштейн сам составлял гороскопы, и ему хотели поставить памятник с гороскопом в руках. Но, даже отвлекаясь от самой астрологии, можно заявлять, что в природе всё циклично, и существуют исторические циклы. Об этом пишут многие исследователи, в России, например, этим занимался академик Чижевский. Он открыл исторические циклы: малый, примерно 11 – 12 лет, и большой, 60-летний. Это, кстати, соответствует и китайскому гороскопу – 5 циклов по 12 лет. В конце этих периодов обычно происходят катаклизмы, взлёт творческих способностей у одних людей и агрессивность у других. Причём это происходит одновременно, потому многие произведения искусства и творчества рождаются в революционное время, эти активности неразрывно связаны.

Эти циклы управляют всеми нами. Если хотите грубый прогноз на будущее, просто отсчитайте 60 лет назад и вспомните, что там было в истории. Те времена требовали от людей мужества, терпения и этакого бытового героизма, умения защищать себя и своих близких. Все, кто занимается прогнозированием, экономисты, психологи, астрологи, все говорят, что 2015 год будет переломным, и случится всё весной того года, а именно в марте. Кризис коснётся всех стран. Для России возможно повторение 1998 года.

Я не хочу зарабатывать себе имя на страшных прогнозах, это преступно. Те, кто на этом пиарится, знают, что негатив воспринимается острее. Это создает панику и разрушает психологическую защиту и стрессоустойчивость людей, делает их лёгкой добычей для врагов или судьбы. Будем надеяться, что нас это всё минует.

– Есть опасения, что война может случиться?

– Главное опасение не то, что война может случиться, мы все люди нормальные, и никто её не хочет, кроме ненормальных. Сейчас ситуация такая, что спичкой чиркни – и всё может взорваться. Глобальный катаклизм может начаться из-за пустяка. Потому так внимательно нужно относиться и к этим гадким законам, что принимает Дума, к различным высказываниям. Причиной катастрофы или войны может послужить пустяк. Мария-Антуанетта как-то пошутила, мол, если крестьянам не хватает хлеба, пусть едят пирожные. В результате возникшей после этого кровавой революции и ей, и Людовику ХVI головы отрубили. А у нас вот Путин любит пошутить, Медведев тоже. Не надо шутить, время шуток закончилось.

– Какие ещё события, реформы предстоят в России?

– Да эти реформы у нас постоянны! Такое количество реформ не нужно, а эти бессмысленные законы следуют один за другим. Может, они и безобидны, но раздражают. Пусть государство оставит людей в покое хотя бы на год. Я спокойно проживу без закона о запрете кружевных трусов или запрете пивных точек. И без обязательного счётчика в квартире. И без закона о запрете деятельности астрологов, что обсуждается сейчас. И без перевода времени на час назад и на час вперёд – тоже проживу. Я уже не знаю, сколько сейчас времени! Милиция-полиция, час вперёд – час назад. Это не плохие законы, это просто фактор раздражения.

Если вспомнить Россию накануне Революции – было то же самое, чехарда правительств и законов.

– А в долгосрочной перспективе как? Если заглянуть вперёд лет на 15?

– Все в голос говорят, что Россия будет великой страной, что в России всё будет хорошо. Но утешение, что когда-то там, лет через 20, мы будем великой державой, людям моего возраста, в 45 – 50 лет, ничего не даёт. Жить-то надо здесь и сейчас. Да и 25-летним немного радости такое слышать. Долгосрочные прогнозы никого не утешают. Это как новости посмотреть про убийства, расчленёнку, а потом вдруг сообщают: "в зоопарке родилась панда". И такой позитив уже не воспринимается.

– В личной жизни людям что грозит? Может, будет больше разводов или люди начнут, наоборот, сплачиваться и жениться?

– Повышенная эмоциональность на личную жизнь, наоборот, хорошо влияет. Могут быть расторгнуты браки, что волочились полумёртво много лет или что были лишь формальными. Нет в этом трагедии, ведь юридическая регистрация мало что решает. Активность в личной жизни людей возрастёт непременно. Когда у человека есть личная жизнь, в нём меньше злобы и агрессии. Два инстинкта правят человеком, по Фрейду, инстинкт любви и смерти. И одно для другого как противоядие. Когда есть близкий человек, когда любишь, переживаешь, шарф кому-то на горле поправляешь, то не возникает желания ехать на Украину и мочить кого-то. Это целительная сила любви, и человек становится лучше. Так что активизация эмоционального состояния может произойти и не в агрессии, а в любви, сексе и других радостях. Начните с себя, со своей маленькой жизни, с любви, со своих детей.

– А заводить детей – время подходящее?

– Во все времена были войны, революции и потрясения. В прежние времена это было нормой жизни. Больше всего к этому не готовы люди, размещающие в интернете картинки с позитивным "Всё будет хорошо!" и улыбающимися котиками. Это хорошие люди, но абсолютно не приспособленные к реальности. Мы ещё детьми стояли с мамами в очереди в магазины по 8 – 12 часов за булкой хлеба. И всё это было, и всё это будет снова. Так что заводить детей сейчас – это естественно!

– Анна Валентиновна, у вас у самой взрослая дочь, а тем родителям, у кого уже есть дети, что посоветуете?

– Все психологические проблемы решаются только одним средством – любовью. Расскажу историю про племена туземцев. Там, где ребёнок должен вырасти каннибалом – его бросают в закрытую корзину без подстилки, носят на спине и вынимают только для кормления. Те племена, где люди добрые – ребёнка носит мать на груди, его обнимают, гладят. Так что контакт с ребёнком делает его добрым, изоляция лишь воспитывает агрессию. Сегодня эта "корзина" может быть даже шикарной детской комнатой, так что не важно, где мать и ребёнок находятся, главное, чтобы они были вместе.

– Сейчас много времени люди проводят на просторах интернета, там общаются, выясняют отношения – целая жизнь, в общем. Можно ли как-то квалифицировать людей по постам в интернете?

– Потому я и попросила отключить комментарии, что есть группа лиц, которые вымещают дикую злобу, просто психически больные люди. Они скрывают это на работе, перед соседями, а используют интернет, чтобы вылить свою злобу. Недавно один профессор философии утверждал, что люди сами виноваты, если им пишут плохие комментарии, что они сами провоцируют, и как пример разместил в Facebook картинку умиротворяющую – лодочка там, камыши, восход, красота. И первый же комментарий был: "Не пиши картины, дядя, не подохнешь в нищете". Ненависть и злоба в обществе уже не связаны с чьим-то поведением, сам по себе статус агрессии высок и зачастую от нас не зависит. По статистике, в мире каждые 30 минут кого-то убивают из-за его сообщений в интернете. До 80% американцев говорят, что боятся вступать в дискуссии в Интернете, чтоб не получить в ответ оскорбления и угрозы. Интерес к интернет-общению угасает, нормальные люди просто в этом не участвуют.

Я сейчас абсолютно бесплатно выкладываю свою книгу на FB, но если кто пишет негативное по отношению ко мне или к другим читателям – я их выгоняю.

Не все эмоции мы можем контролировать. Конфликты могут начинаться с ерунды, а потом остановиться уже трудно. Я не сторонник "кровавого режима", но рекомендую не принимать никому участия в протестных действиях и всяких шествиях. Просто психология толпы сродни психическому заражению, и в ней проще потерять самих себя. Люди сейчас уже на взводе. Уровень раздражительности заметен даже в быту. Мы видим его и в транспорте, и на дороге.

Повышение уровня агрессивности у людей не всегда связано с их личным желанием. Сейчас, например, наблюдается такой психологический феномен, как "перенос ответственности". Когда жизнь становится хуже, когда происходит что-то плохое, начинается поиск виноватого. Это нормальное свойство психики, и дело не в том, что мы русские люди, это обычная психологическая защита. Потому первая реакция на то, что в стране всё плохо, конечно, "Путин виноват". Чем будет хуже ситуация в экономике и чем нелепее законы примут люди, называющие себя депутатами, тем больше ненависти будет к главе государства, даже если в этом он не виноват. И достаточно будет пустяка, чтобы разгорелись неприятные события.

Года два с половиной назад я участвовала в одной телепередаче, там были ещё другие специалисты – все предрекали грядущий кризис, каждый в своей области. А я ещё тогда сказала, что "через 2 года на Украине к власти придет психопат". Это мы сейчас и наблюдаем, сбылись прогнозы.

– Верно ли утверждение, что сейчас у людей обострились душевные болезни, и все с неврозами идут к психотерапевтам. Стало ли у вас больше пациентов?

– Однажды Фрейд рассказал о гениальном наблюдении. Во время войн и катаклизмов психиатрические больницы пустеют. Те, кто страдал от тревожности, депрессий, неврозов, просто выздоравливали. Например, в блокадном Ленинграде, у тех, кто пережил это всё, не нашли тех заболеваний, что были до блокады. Язва желудка, туберкулёз – бесследно прошли. В такие кризисы происходит дикая мобилизация всех сил. Инстинкт самосохранения настолько улучшает все обменные процессы, что человек выздоравливает. Так что верным признаком приближения тяжёлых времён является снижение количества клиентов у психологов и пациентов у психотерапевтов. Люди начинают психически чувствовать себя лучше. И для человеческой способности к выживанию это хорошо.

Поэтому в кризисные периоды возрастает число преступлений, связанных с агрессией, а вот количество мошенничеств уменьшается – людей обмануть сложнее.

– Что будет происходить со здоровьем людей в следующем году? Каких болезней ждать?

– Все болезни, как и продолжительность жизни, связаны с психологическим статусом. Например, долгое время считалось, что вымирание индейцев в Америке было связано с приходом европейцев и последовавшим за этим пьянством, сифилисом, туберкулезом… Ничего подобного! Индейцы вымерли оттого, что рухнуло их мировоззрение. У них был свой взгляд на мир, свои боги, а когда белые люди всё перевернули, жить просто стало вообще незачем.

Когда разрушаются внутренние ценности человека, он заболевает и умирает. Потому и так важно для сохранения внутреннего психологического состояния держаться подальше от злобных и агрессивных людей. Люди болеют по двум причинам: во-первых, это агрессивное влияние окружающей среды, а во-вторых – это внутренняя депрессия и тоска. Онкология при этом возглавляет список таких психосоматических заболеваний, тех, что происходят от внутреннего дискомфорта.

Психологи утверждают, что человек заболевает от ситуации замкнутого круга. Утром встал, собрался, отвёл ребенка, погулял с собакой, потом нелюбимая работа, низкая зарплата, кредиты, и ничего вроде не угрожает, но это замкнутый круг, конвейер, одно и то же. И начало заболеваний не в потрясении, не в том, что гречка подорожала, а в однообразии жизни. Потому эти кризисы и потрясения – нужны, хоть никому они и не нравятся. Физики знают, что такое энтропия – тепловая смерть. Система, которая не меняется, обречена на саморазрушение.

– А как распознать в себе эти признаки – начала этих негативных изменений?

– Очень редко люди, подверженные этому влиянию, выбирают творческие профессии. Они в основном делают карьеру, они сдержанные и живут правильно. Иногда нужно уметь жить неправильно. У одного известного рок-музыканта однажды в квартире обнаружили мёртвого бомжа. Он сам вызвал полицию и скорую, его спросили, как это произошло, а тот ответил: да он со мной жил года два, хороший был парень, в душу не лез, даже не знаю, как зовут. Вот такие необычные поступки, творческие выплески или даже такие странные отношения могут быть целительными. Хуже всего тем, кто живёт размеренной жизнью, им сложно пережить катаклизмы.

– А если от этого уехать?

– Я не понимаю, как те, кто может уехать, этого не делают! Есть возможность мир посмотреть – поезжай! Повторение модели поведения – это психологическое рабство. Человека ничто не держит, но он терпит и не бежит. Это как рабы в древнем мире – они привыкали быть рабами и не бежали от своих хозяев, хотя на большинстве из них не было цепей.

– Как и в чём следует встречать новый, 2015 год, посоветуете?

– Встречать Новый год надо радостно. Это обряд, это ритуал, а для человеческой психологии все такие вещи имеют глубинные значение. Потому правду говорят – как встретишь новый год, так и проведёшь. Это даст мозгу необходимое обновление и позитивный настрой. Так что праздновать надо!

– Не важно, где? В кафе или дома?

– Встречайте, как привыкли – кто дома, кто в отъезде. Ритуал хорош тем, что должен повторяться в тех же условиях и с теми же людьми. Наступающий год Козы требует от людей тонкости, деликатности и интеллигентности. Поездки и путешествия весьма целительны. Не факт, что хватит денег поехать далеко, но любая поездка в новое место, обязательно в новое – даёт мозгу обновление, как программы в компьютере. Хоть на пикник отправьтесь сосиски жарить.

И дарите подарки. Главное, чтоб человек запрыгал от радости и заулыбался. Нельзя дарить ненужное, это сразу заметно. Подарок не должен унижать, это омерзительно. Подарите то, что вам действительно дорого, подарок должен быть жертвой. Отдайте близкому как часть себя. То же касается корпоративных презентов. Да не нужны никому ваши календарики. Поберегите лучше деревья и закажите что-нибудь действительно полезное.