Вопрос конкретной ситуации.
Многодетная семья (3-4 ребенка) в частном доме- коттедже, огромной новой квартире или большой хрущевке - это одно. Семь детей в бараке - это другое. Разница в том, что люди видят свои возможности и учитывают их при планировании семьи. Ну и не верю я в прикрытие "зато ребенок не обделен любовью", если у него нет своей кровати, своего угла, он донашивает вещи да более старшими детьми и вынужден не просто помогать по дому, а нянькаться с уже народившимися новыми.
так если это не их работа а желание заработать . у меня есть многодетные друзья но они пыряют а не клянчат о помощи. детей должно быть столько сколько ты сам сможешь поставить на ноги. именно поставить на ноги ( прокормить ,одеть, обеспесить кровом и образованием ) если ты этого не можешь сделать в аптеках и на кассах в супермаркетах есть реше
Гость
16 сентября 2021, 18:46
Я свое детство и юность провела с родителями в однокомнатной квартирке, безмерно им благодарна за все, но для своего ребенка я такого не хочу! Это бред считать, что любовь и ласка заменит все, есть потребность в личном пространстве как минимум, заставлять всю квартиру детьми и потом нежно их любить - издевательство. Спасибо моим родителям, что головой думали и я одна в семье, спасибо за образование, за помощь и за счастливое детство без лишений
Почему-почему. Потому что причина не в количестве детей, а в инфантилизме родителей. Без разницы, с одним ребёнком они живут в бараке или с семью - они все равно живут в бараке, не считая нужным зарабатывать на жилье, вместо этого выставляя напоказ свой откровенно неприбранный гадюшник. И ждут с протянутой рукой
Никто из ПРОСТЫХ людей ваши семьи не оскорбляет, не унижает, не дискриминирует, пока вы спокойно, деловито и МОЛЧА пытаетесь решить проблемы, которые сами же себе создали, народив много детей.
Есть установленные законами и правилами пути получения компенсаций. Есть установленные законами правила изменений этих законов. Боритесь за свои права там, где можно что-то изменить - и никто про вас не скажет дурного или просто равнодушного слова.
Но когда вы лезете в СМИ с "плачами Ярославны" - "ах, мы растим детей, мы имеем право, ДАЙТЕ НАМ" - тогда не ждите сочувствия и понимания. У каждого человека свои проблемы в жизни, но никто из малодетных семей не прикрывается ребенком-двумя, а молча решает свои проблемы. Вы же ноете на каждом углу уже.
Вот и весь сказ. Хотите поддержки - организуйте Партию многодетных семей, идите в Думу, избирайтесь и продвигайте нужные вам законы. А в СМИ уже надоели. И олигархов на всех вас уже даже не хватает )))
Гость
16 сентября 2021, 20:28
Я воспитываю одна сына, бывший муж должен алиментов миллион ,но судебные приставы бездействуют. Взяла квартиру в ипотеку, у сына свое пространство. Работаю на 2-3 работах чтобы обеспечить себя свна и ипотеку. Не кричу что мне кто-то что-то должен. Обидно что мне государство ничем не помогает, решиться на 2 ребёнка для меня просто немыслимо, хотя очень хочу ещё дочку. Но понимаю что одной просто не потянуть. Эти многодетные просто бессовестные люди, которые из-за своей прихоти не гнушаются даже моралью. Хочешь детей то и имей совесть их обеспечить и поднять.
"Когда вы выйдете на пенсию, именно эти выросшие дети будут платить налоги, именно эти дети будут вас лечить, продавать вам продукты или производить стулья, на которых вы сидите."
Никита, а ты уверен, что все эти дети будут работать? Будут работать официально и платить налоги? Может они, как и их отец будут господу служить. Если так, то о каких налогах ты говоришь? Чушь то не неси!
Родители должны нести ответственность за своего ребенка как в духовном и моральном, так и в материальном плане. Вроде бы уже много лет назад вышли из пещеры. Вдруг, ВДРУГ детей селить не куда, одевать не во что, кормить нечем. Об этом надо было думать в своё время головой, а не причинным местом. А потом, ах что же делать, как же так получилось? Это верх несознательности. Хотят, чтобы им бесплатную квартиру дали что ли? Так бесплатно не получится. Всё равно кто-нибудь за неё заплатит. За квартиру если заплатит город, значит читай – заплатили горожане города. А с чего вдруг? У них квартира в центре, продавайте и переезжайте в область, как раз денег хватит, ещё и на мебель останется. А в сельской местности как раз экология хорошая, природа, грибы, ягоды под окном. Если не хотят так, то пусть ищут нормальную работу, берут льготную ипотеку, берут земельный участок по льготной программе, строятся на землях ИЖС, получить участок для них можно бесплатно по областной программе (Закон Свердловской области № 18-ОЗ). Старшей 15 лет, через три года вполне может материально помогать родителям.
В противном случае – это просто социальный паразитизм! По-другому этого не назовёшь! Если совесть ещё осталась, как минимум должно быть стыдно! 😠😠😠
1. Критикуют не многодетные семьи в принципе, а конкретные семьи. Дал Бог зайку, даст и лужайку. Критикуют за безответственное отношение к детям. И, в некоторых случаях, за пошлую рекламу некоторые неудавшихся церквостроителей, вкладывающих миллионы в таких.. ленивых и ничего не сделавших для исправления ситуации.. заек.
2. Дети 80х не ходили в одинаковой одежде. Родители всегда старались дать лучшее. Просто вместо условных айфонов были: Электроника-5, МК-60, Кама..
Вспомните свое детство. Сколько пар штанов вам было нужно для счастья? В какой квартире вы жили? Соответствует ли это современным понятиям о благополучии?
- вы знаете и в 90-ые не норма была мыться в кухне в разбитой ванне за шторкой. Спросите у девочек-подростков, да и мальчиков, им норм мыться когда на кухне есть еще кто-то. Как пахнет в комнате, когда там живут 4+ человека и хранят там все свои вещи. Не надо ля-ля, количество штанов это ерунда, конечно.
"Любовь, забота и ответственность не измеряются количеством денег в кармане'
Все правильно, они измеряются умом и целями в жизни.
Но также, и количество и качество детей, измеряются тем же самым - мозгами родителей.
Мне сложно представить как обеспечить этих личиноидов каждого квартирой после 18ти. Или они так и собрались жить табором?
Гость
16 сентября 2021, 21:16
Автору тоже не мешало бы пользовать предметами из аптеки. А с какой это стати ты за наши налоги должен получать скидки на коммуналку?? Хватило мозгов настрогать детей, должно хватить мозгов и содержать их. А то получается как строгать детей ты молодец, а как дошло дело до оплат и т.д. " А мне положено это, а мне положено то"
Люди одного ребенка заводят, продумывают что и как?
Чем Петя из не богатой семьи, в которой он один, хуже Васи, в чьей семье еще братьев и систер 8 штук? Почему Васи положены льготы различные, а Пети нет?
Гость
16 сентября 2021, 21:15
Эти конкретные многодетные участок продали. Отец служит звонарем, то есть по сути живет на пожертвования, одежда и обувь у семьи тоже их пожертвований, питание детям в школе бесплатное, выплаты на семерых детей вполне приличные. Имеют возможность купить дорогие инструменты, ездить в отпуск.
Гость
16 сентября 2021, 21:08
У меня сотрудница, очень целеустремленная и осознанная деваха. Шестой ребёнок в семье. Всего было 8детей у таких вот "любящих" родителей, для которых конечно же материальные блага вторичны. Жили все в двух комнатах общежития, спали в постели по двое.Сотрудница правда после такой жизни убеждения "чалд фри", видимо от избытка любви
Все просто. Изменились условия от СССР. Изменилась стратегия управления рисками - сейчас каждый индивид за себя. Поэтому каждый и несет ответственность за собственные решения исключительно перед собой. В созданных условиях задачи сокращения трансфера ПФ немыслимо, что бы решения одних индивидов покрывались силами других. И стыдно должно быть - фашисты детьми прикрывались.
Гость
16 сентября 2021, 21:01
Может быть, Никита, использовать время не на раздачу советов другим и написанием так себе статеек, а на что-то созидательное?! Я, как ребенок, воспитанный в "однушке", прекрасно понимаю, как устроен быт в семье, где у ребенка нет личного пространства, и категорически не понимаю, как можно полодить 7 детей в девушке, в бараке, живя с родителями. А тем более гордится этим! Опеке бы надо поинтересоваться условиями проживания и психологической обстановкой в семье.
Гость
16 сентября 2021, 18:52
Зачем рожать детей, если не можешь их содержать? Кто за вас будет их кормить? Любовью сыт не будешь. Или вы вашим детям говорите, спи дорогой в бомжатнике, зато я тебя люблю? Кушать сегодня не будем, но я такой ответственный? Может если хочешь большую семью нужно сначала выучиться, найти хорошую работу, а потом рожать? А то у вас как-то с КОНЦА все начинается. Много ли вы налогов заплатили что про свои права кричите?
Гость
16 сентября 2021, 21:04
Это называется манипуляция. Как что "мымногодетнаясемья"..., но советов, как плодиться нам не надо, мы сейчас не об этом "дайтеденяк".
Гость
16 сентября 2021, 20:03
А почему Вы на каждом углу стали писать и кричать о многодетстве? При чем в очень навязчивой форме. Мы не дураки,понимаем -это пропаганда. Расскажите о нас,воспитывающих единственного ребенка. Как мы живем или один-это вообще не ребенок! Пусть люди сравнят и поймут,что лучше,что хуже.
Гость
16 сентября 2021, 20:50
почему стало модно заводить кучу детей, а потом ныть, что условия какие-то не такие, что пособия какие-то недостаточные?
Гость
16 сентября 2021, 21:09
А куда они мат капитал то потратили? Нарожали кучу детей в камуналке, дайте нам квартиру! А чем люди думают когда каждые 2 года рожают. Бедные и несчастные. Можно подумать кроме этой семьи больше многодетных в городе нет. Смешно прям.
Гость
16 сентября 2021, 18:50
Дубль 2.
Я не против многодетных семей, если они могут обеспечить своим детям комфорт. А комфорт детей это не только любовь родителей, но и личное пространство, место для хобби/игрушек - в идеале отдельная комната (привет квадратные метры). Комфорт детей, это хотелки вкусняшек и прочих игрушек и деятельностей - таким образом финансовая составляющая тоже важна. Дети - это растущие человеки, а пока они растут - они понимают жизнь, понимают базовые понятия о добре и зле, нормальном и не нормальном. Так вот, когда вся семья сидит за одним столом, это - нормально, а когда кто-то ест стоя - это как минимум не удобно. Так что, давайте будем давать своим детям комфорт, на который заработали сами - показывать детям своим примером чего можно достич в жизни.
И да, не факт что ваши дети будут обеспечивать моё будущее. Моё будущее - это мои дети, конкретнее один ребёнок - дочь.
Гость
16 сентября 2021, 20:32
В статье нет ни одного интервью ребенка, который растет в этой семье. Нравится ли им такие условия жизни в тесноте и счастливы ли они? Нет и мнения мамы. А ведь ей приходится не сладко. Так много детей, что себя позабудешь. По-моему этот звонарь заправляет всем в их семье и при том не работает где-нибудь, т.е. не платит налоги. Так почему государство им должно? Церковь ведь отделена от государства. Это и есть жестокая реальность.
Гость
16 сентября 2021, 20:04
Вот я мать-одиночка, которая приняла решение родить ребёнка осознанно. Я работаю, мой сын ни в чем не нуждается и от государства я ни копейки льгот не получаю. Я несу ответственность за своего ребёнка, а не государство. А этот многодетный папаша бегает и выбивает себе субсидию на оплату коммунальных услуг. Землю им бесплатно дай, льготы дай, материальную помощь дай. Квартиру бесплатно тоже дай. Так и хочется спросить, а за что???? Родили кучу детей, расчитывайте только на себя. Это вы обязаны все дать СВОИМ детям, а не государство.
Гость
16 сентября 2021, 20:47
Многодетность никогда, ни в какие времена не считалась признаком успешности или сколько-нибудь счастливой будущности. Цитирую...
1899
В.В. Вересаев, очерк "Лизар"
" – Пять сынов у них, видишь? Ребята всё малые, что паучки, а вырастут, – всех нужно произвести к делу… К делу нужно произвести! А земли на одну душу. ..
По нашему делу, барин мой любимый, столько ребят не надобно. Если чей бог хороший, то прибирает к себе, – значит, сокращает семейство. Слыхал, как говорится? Дай, господи, скотинку с приплодом, а деток с приморцем. Вот как говорится у нас!"
Ругают не многодетные семьи, это преувеличенное обобщение, а тех, что не работает, ничего не делает, кроме детей! Такие семьи живут на всевозможные пособия и их кормят те, кто работает! Иметь много детей это здорово, если ты можешь их кормить и дать достойное детство!!
в моем детстве в школе было несколько многодетных семей.
все дети этих семей были немытые нечесанные и от них дурно пахло.. дружили они все только между собой
Бла бла бла.. все замечательные:
А детей то спросили , какого им ?
Им нормально что одежда у них одна и таже, в отличии от сверстников.
Как они себя чувствуют когда друзья рассказывают как они на лето куда то съездили, а они ничего не могут рассказать ?
Когда банально не могут друзей к себе в гости пригласить? Думаетет им нормально ? Уверяю нет.
Гость
16 сентября 2021, 18:35
Мало кому понравится узнать, что так как семья многодетная и нищая, они получают всяческие льготы и выплаты от государства, которые берутся с налогов граждан, т.е. с тех работающих людей которые оказались более сознательными. Дети это большая ответственность и плодить их в неподобающих условиях в 21 веке, это пещерные понятия, в родителях которых часто прорастает наглость что государство им должно помогать раз уж они наплодились, но каким образом оно помогает? С кошельков граждан. Так что я понимаю негодование бездетных, детных и прочих граждан, которые осознают что заводить детей это дорого и не становиться обузой для государства только потому что "а вот раньше, эт самое, детей на войне зачинали".
Гость
16 сентября 2021, 18:43
Может мы у ребёнка спросим, как ему лучше - в собственной прекрасной комнате в 25 квадратных метров или на двуспальной кровати в одной комнате с родителями?
Гость
16 сентября 2021, 19:09
Кого эти дети будут лечить?
Один из ста поступит в медицинский, потому что денег ни на платное обучение, ни на репетиторов ни на что нет.Какие от них налоги 30-тысячников? Сами больше прожрут медпомощи и образования чем налогов заплатят.
Весь цивилизованный мир уже давно понял что не в количестве дело, а в качестве.
А откуда качеству взяться если платить не чем.
Глубоко ошибается многодетный отец имхо.
Гость
16 сентября 2021, 21:27
С каких пор говорит правду стало " модно поливать грязью"?! А, автор?
Гость
16 сентября 2021, 22:48
Тут же речь шла не о том что много детей у них, а о том почему они считают что им государство должно приобрести квартиру. Разве это не забота родителей, чтобы их дети жили в более менее нормальных условиях? То есть они могут позволить себе съездить на море всей семьёй, покупать дорогие музыкальные инструменты...а квартиру пусть государство приобретает им. Вот этот миллион и мат капитал и региональный капитал взяли бы и потратили на квартиру ( ипотека льготная)...нет зачем же...это же надо впахивать, зарабатывая деньги, на много проще начпокать с десяток детей и прикрываясь ими идти выпрашивать у государства
Гость
16 сентября 2021, 22:46
Никто никого грязью не поливает. Но папе с семью детьми стоит спросить себя: что Я сделал для того, чтобы улучшить жилищные условия своих детей?
Уважаемые редакторы, а почему Вы улаляете мои комментарии?! Тогда и статью свою улаляйте! Их вообще не просили рожать, а я на свои налоги не хочу их слдержать.
Гость
16 сентября 2021, 19:43
Я так считаю, что государство обязано помогать семьям с двумя детьми и не более. Всё остальное удовольствие - за свой счёт!
Гость
16 сентября 2021, 19:06
Если их (родителей) желание иметь большую семью превалирует над материальными ценностями (цитата), то пусть на свои честно заработанные деньги они этих высокоморальных и растят. Но они же это делают из карманов налогоплательщиков. Не государства. А именно за счет других людей, потому что своих денег у государства нет, есть только налоги граждан! И вот получается разумно рассчитывающие люди кормят своих и чужих детей и еще при этом всякие многодетные их считают меркантильными! Если заводить много детей - это ваш осознанный выбор, то и кормите их на свои деньги, а не от государства милостыни ждите. Все остальные граждане почему-то именно так и поступают.
Гость
16 сентября 2021, 18:48
«Почему стало модно поливать их грязью?»
Вот только из-за одного заголовка не соглашусь с автором, хотя в его рассуждениях есть и здравые мысли. Но не надо свои комплексы и уязвлённое самолюбие проецировать на весь род человеческий! Да не "модно поливать грязью" вовсе, более того, даже среди обеспеченных и успешных людей есть многодетные! У меня аж четыре знакомых семьи - в трёх по трое детей, в одной - 4. Старшие дети, правда, выросли и зарабатывают самостоятельно. Мамы не работают, занимаются детьми 24 часа в сутки, и ещё находят время поддерживать себя в форме. И ни у кого язык не повернётся не то, что "поливать грязью", а даже удивиться многодетности! От льгот, кстати, никто не отказывается, несмотря на достаток.
Отрицательное отношение только к безответственным родителям, у которых дети растут как сорная трава - так их и среди однодетных немало. Или к таким, которые считают всех вокруг обязанными.
И ещё один момент. "Алексей работает звонарем в церкви". Достойная работа для многодетного отца! Бог и с жильём вопрос решит? 😉 Но многодетные, о которых я написал выше как-то решали все вопросы сами и рассчитывали на свои силы.
Гость
16 сентября 2021, 20:04
Какие-то романтические бредни
Гость
16 сентября 2021, 20:14
Население Земли и так стремительно растёт, скоро есть будет нечего, эпидемии, войны за ресурсы, экономические кризисы... Даже сейчас они не могут обеспечить ребят всем необходимым, а ведь дальше будет только хуже. Вот и приходится надеяться на добрых людей да государство, тогда как взрослый человек должен максимально обеспечивать себя и свою семью сам!
Гость
16 сентября 2021, 22:41
Покупайте презервативы, а не клянчите ..., думай перед тем как. .., не жалобами тогда...
Гость
16 сентября 2021, 19:10
Модератор, проснись уже. Или проспись. Где комменты? Или опять на лапу дали?
Дело не в количестве детей, и не в метрах.
Дело в том, что конкретно данные родители вместо нормальной работы своё время тратят на всякую не пойми кому нужную ерунду. Даже не стараются что-то сделать для изменения ситуации. Землю получили от государства? Так мы её продадим и потратим на что-то своё.
Совершенно инфантильная позиция, не вызывающая ни капли сочувствия и желания помогать. Плывут по течению, как душа пожелает, а ответственность за результаты такой жизни другие должны нести?
Гость
16 сентября 2021, 19:01
Я в комментах к той статье говорил, продублирую и здесь. Летать каждое лето на море и покупать инструменты за 100 000, но при этом жить в таких условиях - это либо лицемерие и наглость или тупость. Ни в том ни в другом случае они не заслуживают поддержки и сострадания со стороны общества. У меня нет детей, я работаю, но я не могу позволить себе купить инструмент за 100 000, и на море далеко не всегда могу слетать. А они за наш счёт - могут.
Гость
16 сентября 2021, 18:31
Я не против больших семей, если они конечно могут обеспечить комфорт своих детей. Есть по очереди и иметь минимум пространства - не есть комфорт. В детстве формируется модель поведения человека которая может остаться на всю жизнь. Так что давайте растить детей в комфорте, а его создавать сами, не требуя лужаек у государства (читать - за счёт налогов которые платят другие граждане). И да, моё будущее это только мои дети - т.к. в них я уверен.
Сейчас+1°C
пасмурно, без осадков
ощущается как -3
3 м/c,
ю-в.
750мм 70%«Почему стало модно поливать их грязью?» Екатеринбуржец заступился за семью с 7 детьми