поиск:    

 
переход:  

Общение
Общение
Екатеринбург Онлайн
Сервисы:  Знакомства,   Личные сообщения  |  Форумы:  Карта,   Знакомства,   Общение любителей животных,   В добрые руки: кошки,   В добрые руки: собаки,   Поможем, чем сможем,   Общение соседей,   Рыбалка

  Форумы  > Общество > Семейные отношения  

Ребенку-2 года.Новая семья."Скрывать" родного отца? - продолжение


Список Тем  |   Поиск  |   Правила  |   Статистика  |
1 | 2 | 3 | следующая страницапоследняя страница
Ребенку-2 года.Новая семья."Скрывать" родного отца...   #70707  наверх
Автор:   (О пользователе)
Дата:   

Посмотрел в форумах, почитал психологов, но так и не понял, как лучше?

Ситуация: Развод. Ребенку-2 года. Любит (как это возможно в таком возрасте) и отца, и мать - одинаково, может быть отца немного больше. У мамы (с которой, естественно, ребенок) - новая семья. В другом городе (города близко друг от друга).

Часть психологов в голос утверждает: "Чтобы для ребенка было хорошо в таком возрасте - общение с родным отцом - исключить, потом, может быть, лет в 18 - рассказать, если спросит. А пока - маленькому человечку будет тяжело объяснить: почему у него два папы, тем более папы в разных городах".

Вторая часть психологов: "Родному отцу устанавливать хорошие отношения с новым мужем бывшей жены и общаться с ребенком. Не зачем его (ребенка) лишать общения с родным отцом....да и не нужно брать на себя такую ответственность: решать за ребенка, вырастет - может поставить эту "тайну" в упрек матери и "неродному" отцу".

Может у кого-нибудь были в жизни такие случаи? Или может есть знакомые психологи, которые смогут подсказать? Или может в литературе (научной) уже такая проблема была исследована? Как, все-таки лучше для ребенка?

На начало ноября:

Не общаться с ребенком ради чего?

Цитата:
От пользователя: Кобра

ради потакания комплексам отчима, который не хочет себя вести по-людски


"Неродной" отец ставит в упрек родному, что мол тот не заботится о своем ребненке: "На психику ребенка общение с родным отцом влияет плохо, т.к. после этого ребенок опять скучает, "ищет" родного папу по квартире, не подходит к "неродному" отцу, а так как ребенок маленький - всего 2,5 года, лучше не общаться с ним 1 год - там будет легче".

Пока поступило предложение (от отчима) - не допускать отца до родного ребенка ради спокойствия самого ребенка.

Всех подробностей пока не знаю, поэтому не могу сказать, какое мнение по этому поводу матери и родного отца. Но так то грустно: "Пусть ребенок забудет отца и ему будет лучше, чем плакать после каждого ухода папы".....]


[Сообщение изменено пользователем 02.11.2005 06:50]
  |  Поделиться:  
Re: Ребенку-2 года.Новая семья."Скрывать"...   #70708  наверх
Автор: Тpиша   (О пользователе)
Дата:   

вариант два вернее, если все члены семьи адекватны
  |  Поделиться:  
Re: Ребенку-2 года.Новая семья."Скрывать"...   #70710  наверх
Автор: Inzo
Дата:   

Мое большое такое ИМХО: исходить из принципа максимальной пользы для ребенка.
И еще большее ИМХО заключается в разлуке любящих людей (дитя и папы) пользы никому не будет...
  |  Поделиться:  
Re: Ребенку-2 года.Новая семья."Скрывать"...   #70715  наверх
Автор: Evgeniy NiK :))  (О пользователе)
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Inzo

заключается в разлуке любящих людей (дитя и папы) пользы никому не будет...


На это психологи говорят: ребенку будет легче, по крайней мере до 10-15 лет он может вообще не знать, что это у него "неродной" отец. ....родной отец, в свою очередь, говорит, что ладно, если так будет лучше для ребенка, то он не будет "появляться" ("буду помогать скрытно" (с)) А также психологи бояться, что постепенно взрослея, ребенок будет все больше сравнивать "родного" и "неродного". Если сравнение будет не в пользу последнего - то и сама новая семья подставляется "под удар".

Все вроде бы понятно и логично (тут я соглашаюсь с психологами), но, опять же, ставя себя на место этого ребенка - я был бы очень расстроен, если бы 1-..дцать лет не знал, что у меня есть родной отец, который меня любит....хотя я не знаю, как бы это знание отразилось бы на моем отношении к "неродному" отцу. Это сейчас все взрослые и умные :-), а ребенок мыслит другими категориями.

???
  |  Поделиться:  
Re: Ребенку-2 года.Новая семья."Скрывать&...   #70716  наверх
Автор: Inzo
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Evgeniy NiK :))

А также психологи бояться, что постепенно взрослея, ребенок будет все больше сравнивать "родного" и "неродного"


ИМХО, это не психологи боятся, а неродные папки больше.
Че бояться та?
Это все равно что любимую женщину посадить под домашний арест, боясь, что она увидит на улице и влюбится в кого-нибудь другого.
ЗЫ. Исчо раз: всё ИМХО.
  |  Поделиться:  
Re: Ребенку-2 года.Новая семья."Скрывать&...   #70717  наверх
Автор: White Teddy? 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Evgeniy NiK :))

Ситуация: Развод. Ребенку-2 года. Любит (как это возможно в таком возрасте) и отца, и мать - одинаково, может быть отца немного больше. У мамы (с которой, естественно, ребенок) - новая семья. В другом городе (города близко друг от друга).

Часть психологов в голос утверждает: "Чтобы для ребенка было хорошо в таком возрасте - общение с родным отцом - исключить, потом, может быть, лет в 18 - рассказать, если спросит. А пока - маленькому человечку будет тяжело объяснить: почему у него два папы, тем более папы в разных городах".

Вторая часть психологов: "Родному отцу устанавливать хорошие отношения с новым мужем бывшей жены и общаться с ребенком. Не зачем его (ребенка) лишать общения с родным отцом....да и не нужно брать на себя такую ответственность: решать за ребенка, вырастет - может поставить эту "тайну" в упрек матери и "неродному" отцу".

Может у кого-нибудь были в жизни такие случаи? Или может есть знакомые психологи, которые смогут подсказать? Или может в литературе (научной) уже такая проблема была исследована? Как, все-таки лучше для ребенка?

вопрос сложный, потому, как каждый развод - это сугубо индивидуальная ситуация. Универсального совета нет и быть не может

Давайте рассмотрим ситуацию более подробно.

для начала надо понять причину развода.
причины бывают разные. Вот для примера две ситуации. В первой семье развод произошел из-за того, что муж элементарно неспособен обесречить семью, но при этом он любит своих детей. Сейчас не будем вдаваться в подробности почему не смог обеспечить финансового благополучия. Это отдельный разговор, но лишать его общения с детьми никакой суд не разрешит, на то и нет объективных причин.
И другая ситуация: муж бьет жену, оскорбляет её, ребенок ему не нужен. Совершенно другой подход. В такой ситуации действительно лучше изолировать такого "отца" от ребенка.
Зачем калечить ребенка жизнью с таким "отцом"?


Далее.
"Родному отцу устанавливать хорошие отношения с новым мужем бывшей жены и общаться с ребенком."
- а всегда "бывший" способен на такое? Далеко не всегда.
Это уже от характера обоих мужчин зависит. Хорошо, если оба понимают, что какие бы тараканы не ползали в их головах, ребенок в этом не виноват. И какие бы не были причины развода взрослых людей, счастье и радость ребенка будут иметь первостепенное значение. И если общение с родным отцом не отражается негативным способом на психике ребенка, если отец любит свое дитя всем сердцем, то лишать его радости общения будет просто кащунством по отношению к нему,и несправдливостью, по отношению к ребенку.
Но и родной отец должен понимать,что теперь его ребенок живет в другой семье, и со своей стороны не принимать попыток дескридитировать нового мужчину в глазах ребенка, и точно так же, не настраивать ребенка против этого человека. Так же он не должен своим поведением и словами показывать ребенку своего неуважения к матери, какой бы она не была в глазах бывшего мужа. Ребёнок в проблемах взрослых не виноват.
  |  Поделиться:  
Re: Ребенку-2 года.Новая семья."Скрывать&...   #70718  наверх
Автор: Brina
Дата:   

Мне одно не ясно, почему о ребёнке, как о щенке....
Как так, типа мож не говорить , или говорить.....
Я как мама, не хочу и не хотела никогда ,чтоб моя доча не знала кто отец то......
Для меня , дика даже мысль ,чтобы ребёнку не говорить ,кто его отец настоящий.....
  |  Поделиться:  
Re: Ребенку-2 года.Новая семья."Скрывать&...   #70721  наверх
Автор: Evgeniy NiK :))  (О пользователе)
Дата:   


Цитата:
От пользователя: VVhite Teddy

Автор: VVhite Teddy


Причины развода - другие (без рукоприкладства и т.п. действий).


Цитата:
От пользователя: Brina

Brina


В период совместного общения (пока жили в одном городе): с 1,5 до 2-х лет ребенку, после общения с родным отцом ребенок вообще не восринимал "неродного" - не хотел оставаться с ним один на один, не шел на руки и т.п., хотя!!! при общении с родным отцом даже каких-либо намеков и разговоров не было в адрес "неродного". Возможно интуитивно таким образом ребенок пытался спасти семью?....тем более видел, что мама и папа (родной) очень хорошо друг с другом общаются, даже после развода и особенно "на глазах" у ребенка.
  |  Поделиться:  
Re: Ребенку-2 года.Новая семья."Скрывать&...   #70722  наверх
Автор: White Teddy? 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Evgeniy NiK :))

Причины развода - другие (без рукоприкладства и т.п. действий).



Цитата:
От пользователя: VVhite Teddy

если общение с родным отцом не отражается негативным способом на психике ребенка, если отец любит свое дитя всем сердцем, то лишать его радости общения будет просто кащунством по отношению к нему,и несправдливостью, по отношению к ребенку.



Цитата:
От пользователя: VVhite Teddy

Ребёнок в проблемах взрослых не виноват.
  |  Поделиться:  
Re: Ребенку-2 года.Новая семья."Скрывать&...   #70723  наверх
Автор: Brina
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Evgeniy NiK :))

Evgeniy NiK :-)

Ребёнок ,очень грамотно себя ведёт ,в отличие от взрослых.....
Он ясно даёт понять ,что он в курсе кто папа а кто нет....
А задача взрослых, поддержать его, да папа один ,вот то то...
А другой-это просто друг, ну незнаю...дядя.....пусть и очень хороший......
  |  Поделиться:  
Re: Ребенку-2 года.Новая семья."Скрывать&...   #70724  наверх
Автор: Ли Квон Ю
Дата:   

Капну дегтя на идиллию:

- у биологического папы появится новая семья, дети...

- вряд ли отчиму понравится, что рядом будет ошиваться еще один папа, во-первых, из-за того, что уж очень теплые отношения у них остались после развода с бывшей женой, а во-вторых, потому что в процессе воспитания разногласия неизбежны...

Просто отчим - это тоже фактор. Зачем вязать новый узел проблем? Надо строить нормальные новые семьи и сохранять добрые отношения.

А за ребенка не волнуйтесь. Ему не важно кто его будет любить. Лишь бы любили... Просто не надо ничего объяснять. Объясните, когда спросит.
  |  Поделиться:  
Re: Ребенку-2 года.Новая семья."Скрывать&...   #70727  наверх
Автор: Evgeniy NiK :))  (О пользователе)
Дата:   


Цитата:
От пользователя: live2run

Просто отчим - это тоже фактор.


да, именно этим и объясняют свою позицию те психологи, которые советуют "забыть" на время про родного отца
  |  Поделиться:  
Re: Ребенку-2 года.Новая семья."Скрывать&...   #70728  наверх
Автор: MТRIX ®
Дата:   


Цитата:
От пользователя: live2run

А за ребенка не волнуйтесь. Ему не важно кто его будет любить. Лишь бы любили... Просто не надо ничего объяснять. Объясните, когда спросит.


утопия. Ребенок в два года уже понимает и чувствует всю кашу. В три - начинает размешивать эту кашу.

Папа должен быть папой, конечно же если он папа а не трах тарарах, остальные - дяди, друзья, соседи.
  |  Поделиться:  
Re: Ребенку-2 года.Новая семья."Скрывать&...   #70730  наверх
Автор: человечек :hi: 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: MТRIX

Папа должен быть папой, конечно же если он папа а не трах тарарах,


А где гарантии, что когда ребенку станет лет 6-8, мама не разведется с "новым папой", как тогда объяснять ситуацию ребенку. Самый лучший отчим в мире незаменит папиной любви (если папа действительно любит ребенка). с отчимом будут теплые отношения, если он себя "зарекомендует" перед ребенком. Ведь дети любят своих родителей не за слово "папа"/"мама", а за любовь и ласку,которую другие люди не проявляют в такой мере.
  |  Поделиться:  
Re: Ребенку-2 года.Новая семья."Скрывать&...   #70731  наверх
Автор: Вредный Айшуц   (О пользователе)
Дата:   

мне кажется на любой вопрос ребенка можно ответить адекватно его возраста. опережать вопросы разъяснениями - не стоит. и самое главное - нельзя никоим образом осуждать или критиковать при ребенке ни родного отца, ни отчима. тогда все будет хорошо. развернуто ответить можно только по конкретной ситуации. этот вопрос не общих слов
  |  Поделиться:  
Re: Ребенку-2 года.Новая семья."Скрывать&...   #70734  наверх
Автор: ISM 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: человечек

А где гарантии, что когда ребенку станет лет 6-8, мама не разведется с "новым папой",

+1

Второй момент: Отчиму очень сложно стать полноценным отцом. Мать всегда будет помнить, кто отец ее ребенка. Всегда будет подсознательно считать, что ее ребенка обижают. Отсюда появятся очень серьезные перекосы в воспитании ребенка. И мина замедленного действия для новой семьи.
  |  Поделиться:  
Re: Ребенку-2 года.Новая семья."Скрывать&...   #70735  наверх
Автор: Вредный Айшуц   (О пользователе)
Дата:   


Цитата:
От пользователя: ISM

Мать всегда будет помнить, кто отец ее ребенка. Всегда будет подсознательно считать, что ее ребенка обижают. Отсюда появятся очень серьезные перекосы в воспитании ребенка. И мина замедленного действия для новой семьи.

мы говорим о нормальных адекватных людях или о людях с бооооольшими траблами?
  |  Поделиться:  
Re: Ребенку-2 года.Новая семья."Скрывать&...   #70736  наверх
Автор: |nfinity   (О пользователе)
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Вредный Айшуц...

развернуто ответить можно только по конкретной ситуации.

но в целом - если оба мужика адекватны, если биологический папа хороший отец - то зачем изолировать ребенка? Он может быть плохим мужем, или человеком с которым женщина не смогла жить, но на ребенка это влиять не должно..тем более что отношения у бывших супрйгов, как вы говорите, весьм а приличные..не вижу ничего плохого в том что у ребенка будет два близких человека, которые его любятю..и кого звать папой, а кого дядей - пусть сам решает...как вообщеза ребенка, особенно уже более-менее соображающего, можно что-то решать в таких делах?
  |  Поделиться:  
Re: Ребенку-2 года.Новая семья."Скрывать&...   #70738  наверх
Автор: ISM 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Вредный Айшуц...

мы говорим о нормальных адекватных людях или о людях с бооооольшими траблами?

А где она граница адекватности? Если женщина разводится, а затем снова женится в течение 2 - х лет после рождения ребенка - это адекватное поведение?
  |  Поделиться:  
Re: Ребенку-2 года.Новая семья."Скрывать&...   #70739  наверх
Автор: Вредный Айшуц   (О пользователе)
Дата:   


Цитата:
От пользователя: ISM

Если женщина разводится, а затем снова женится в течение 2 - х лет после рождения ребенка - это адекватное поведение?

начнем сначала. женщина разводица не в адностороннем порядке - потому мы не знаем, о чьем неадекватном поведении вы говорите, когда глаголите "женщина разводица" - о женском или ее мужа. Во вторых, повторный выход замуж с маленьким ребенком - это адекватно - ребенку отец нужен, тетке - муж.
  |  Поделиться:  
Re: Ребенку-2 года.Новая семья."Скрывать&...   #70743  наверх
Автор: ISM 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Вредный Айшуц...

это адекватно - ребенку отец нужен, тетке - муж.

Разбиремся по пунктам
1. Отчим отцом никогда не станет. Есть противоположные примеры? Приведите.
2.

Цитата:
От пользователя: Вредный Айшуц...

тетке - муж.

Зачем? Второго решила рожать?
(прошу прощения за грубость)
  |  Поделиться:  
Re: Ребенку-2 года.Новая семья."Скрывать&...   #70744  наверх
Автор: |nfinity   (О пользователе)
Дата:   


Цитата:
От пользователя: ISM

Отчим отцом никогда не станет. Есть противоположные примеры? Приведите.

есть. Мамина ближайшая подруга.Родила дите за 40 лет. Это былвторой, старшему в это время было кажется за 20.Ребенок родился больной насквозь. Потом развелась с мужем, вышла замужзадругог. Ребенку было 3-4, что ли..Сам, безкаких-либо намеков итп стал звать отчима папой. Послеэтого ребенка с полного его согласия усыновил отчим. Ребенок сам, первый, счел ЕГО папой.


Цитата:
От пользователя: ISM

Зачем? Второго решила рожать?
(прошу прощения за грубость)
А что, муж нужен только для этого?
  |  Поделиться:  
Re: Ребенку-2 года.Новая семья."Скрывать&...   #70754  наверх
Автор: Вредный Айшуц   (О пользователе)
Дата:   


Цитата:
От пользователя: ISM

1. Отчим отцом никогда не станет. Есть противоположные примеры? Приведите

есть. даже народная мудрость гласит - "отец не тот, кто зачал, а тот, кто воспитал". мой дет усыновил табор, родители детишек цыганского табора погибли от немцев - детей прятали русские по погребам. для всех 58 детишек дет - отец. всех вырастил, воспитал. Это пример так скажем, форс-мажорный. пример наших дней - мой друг жанился на женщине с двумя детьми. детямон отец.

Цитата:
От пользователя: ISM

Зачем?

видите ли... нехорошо когда человек один. нехорошее это дело и суета сует. если одинокий упадет - кто его поднимет? если собьется он с дороги - кто наставит его на путь истинный? (с)
  |  Поделиться:  
Re: Ребенку-2 года.Новая семья."Скрывать&...   #70757  наверх
Автор: ne Ya
Дата:   

Если папа пьяница и т.д. и т.п., тогда есть смысл не говорить ребенку кто его настоящий отец. А если папа нормальный, любящий свое детя, то нельзя лишать их обоих общения друг с другом.
  |  Поделиться:  
Re: Ребенку-2 года.Новая семья."Скрывать&...   #70761  наверх
Автор: ne Ya
Дата:   


Цитата:
От пользователя: ISM

Разбиремся по пунктам
1. Отчим отцом никогда не станет. Есть противоположные примеры? Приведите.


Я знаю много примеров когда отчим как родной отец. Исключения всегда бывают, во всем. Иногда такие отцы бывают...
  |  Поделиться:  
Список Тем  |   Поиск  |   Правила  |   Статистика  |
1 | 2 | 3 | следующая страницапоследняя страница

Внимание! сейчас Вы не авторизованы и не можете подавать сообщения как зарегистрированный пользователь. Чтобы авторизоваться, нажмите на эту ссылку (после авторизации вы вернетесь на эту же страницу)


 Мой E1 
 
Вход для зарегистрированных пользователей:
E-mail:
Пароль:
Если Вы не зарегистрированы, то добро пожаловать на страницу регистрации.
Если Вы зарегистрированы, но забыли пароль, Вы можете его запросить.

Развернуть блок
 Погода