Тема Григорича про мечты и годы, которые отпущены на их осуществление, натолкнула меня на размышления о том, что своей пенсией можно заняться самому.
Набросав табличку в Экселе, я подсчитал, что если ежемесячно откладывать по тысяче рублей в банк под 12% годовых, с ежемесячной
капитальзацией процентов, то через 20 лет (на пример), когда мне захочется выйти на пенсию, на счету будет миллион (кто умеет пользоваться электронными таблицами - могут проверить).
Сумма небольшая, конечно, и, возможно придется тщательно хранить эти средства, переводя то в металлический счет,
то в одну из валют, то опять под %, исходя из особенностей рынка, но зато к пенсии будут реальные средства, чтобы спокойно пожить, либо попутешествовать. Это "развязывает руки" и позволяет устроить себе пенсию хоть в 50, хоть в 40 лет, как только надоест работать, а так же обойти любые проблемы,
связанные со временной острой нехваткой средств.
Этакий стабилизационный фонд.
Государственная же пенсия, хоть и отсасывает из наших доходов немалый %, но не дает ни свободы распоряжаться деньгами, ни достойной жизни пенсионарам, ни, собственно, реальных денег.
Ни
какия боком не критикую существующую систему пенсий, просто выбрал для себя другой путь.
Кстати, сейчас я официально нигде не работаю, а потому в пенсионный фонд ничего не отчисляю.
Цитата: От пользователя: HappyMike.da.ru (снимаю свадьб...
то через 20 лет (на пример), когда мне захочется выйти на пенсию, на счету будет миллион (кто умеет пользоваться электронными таблицами - могут проверить).
А инфляцию ты учел? :-D Возможно через 20 лет ежемесячная пенсия будет
составлять десять миллионов, а ты за 20 лет миллион накопил и проживешь на него полмесяца. :-D
Цитата: От пользователя: HappyMike.da.ru (снимаю свадьб...
Ни какия боком не критикую существующую систему пенсий, просто выбрал для себя другой путь.
Есть куча негосударственных пенсионных фондов, а также страховые с накопительными программами пенсий, учитывающие инфляцию, но без процентов
вроде. :-)
Цитата: От пользователя: HappyMike.da.ru (снимаю свадьб...
если ежемесячно откладывать по тысяче рублей в банк под 12% годовых, с ежемесячной капитальзацией процентов, то через 20 лет (на пример), когда мне захочется выйти на пенсию, на счету будет миллион
да, все верно. Мы тоже с мужем это
запланировали. Тем более, что госдума предложила еще один способ накопить пенсию - софинансирование - на каждую "отложенную" тысячу рублей государство добавляет еще одну тысячу рублей.
Цитата: От пользователя: HappyMike.da.ru (снимаю свадьб...
то через 20 лет (на пример), когда мне захочется выйти на пенсию, на счету будет миллион (кто умеет пользоваться электронными таблицами - могут проверить
я лично не доверяю нашей банковской системе и государству свои сбережения на длительный срок
слишком они не предсказуемы в поведении
Меня за последние 20 лет банки ни разу не прокалывали. Вклады в 98м году были в долларах,
последние несколько лет - в рублях. Нужно просто следить за ситуацией.
Цитата: От пользователя: Nespyashiy!
Есть куча негосударственных пенсионных фондов, а также страховые с накопительными программами пенсий
А отдадут ли они накопленную пенсию целиком по первому же
требованию? ;-)
чтобы жить на пенсее припеваючи нада иметь на банкавских депазитах в ценных бумагах и пенсионных фондах парядка полутара милионав еврав
хотябы как минимум
Цитата: От пользователя: HappyMike.da.ru (снимаю свадьб...
то через 20 лет (на пример), когда мне захочется выйти на пенсию, на счету будет миллион (кто умеет пользоваться электронными таблицами - могут проверить).
А инфляция, она выше чем 12% годовых! посчитайте еще раз, никак мульон не
получается :-)
да и через 20 лет, это вообще не деньги будут, а фантики
Если так серьезно думать о пенсии, то можно стать пенсионером!
Опыт поколений советской страны говорит о неэффективности подобных накоплений. Вкладывайте в свою семью, создавайте соответствующие отношение и будет вам прибыль! :-)
Цитата: От пользователя: HappyMike.da.ru (снимаю свадьб...
Меня за последние 20 лет банки ни разу не прокалывали
представте , как Вы будете 20 лет, а то и больше, все время следить за ситуацией и дергаться по каждому поводу, может даже ночи не спать, так и до пенсии не доживете! :-D
Я вот держала один раз крупную сумму в одном крупном банке, как то прихожу, а на двери объявление , "по техническим причинам вклады до такого-то числа не выдаются", все эти дни я ждала с нетерпением того дня, потом пошла сняла свой вклад, слава богу!, и купила дом в деревне.
Ну нафег эти
банки...поседеешь с ними....
+100% Можно в акции вкладывать. На длительное время самое дело - фондовый рынок все равно вырастет. Калину ту же самую купить допустим, врятли она развалится... Да и акции всегда можно продать, если нал
понадобится....
В банках хранить деньги глупо, т.к. процентная ставка сопоставима с инфляцией, т.е. деньги сохранятся, но капитал не вырастет... А банки будут вкладывать ваши деньги в акции, металлы и валюту.
Нормальные люди, которые бояцца за свои кровные, хранят деньги в
облигациях. Облигация это долг перед вами, т.е. при покупке облигации вы как бы дали в долг под проценты. Если случиться что-то непредвиденное первым с кем расплатятся будете вы, а потом уже всякие акционеры, работники и пр.
Да и акции всегда можно продать, если нал понадобится....
не всегда.
Цитата: От пользователя: Лакриматор
А банки будут вкладывать ваши деньги в , металлы и валюту.
в металлические счета,
надеюсь? ну и где гарантия что цены на метал вырастут?
а про валюту - тем более странное предложение. какую хоть тогда скажите валюту то?
Цитата: От пользователя: Лакриматор
Нормальные люди, которые бояцца за свои кровные, хранят деньги в облигациях.
оригинально :-)
Цитата: От пользователя: Лакриматор
Если случиться что-то непредвиденное первым с кем расплатятся будете вы, а потом уже всякие акционеры, работники и пр.
вы бы ГК почитали ;-)
Статья 64. Удовлетворение требований
кредиторов
1. При ликвидации юридического лица требования его кредиторов удовлетворяются в следующей очередности:
в первую очередь удовлетворяются требования граждан, перед которыми ликвидируемое юридическое лицо несет ответственность за причинение вреда жизни или здоровью,
путем капитализации соответствующих повременных платежей, а также по требованиям о компенсации морального вреда;
(в ред. Федерального закона от 03.01.2006 N 6-ФЗ)
во вторую очередь производятся расчеты по выплате выходных пособий и оплате труда лиц, работающих или работавших по
трудовому договору, и по выплате вознаграждений авторам результатов интеллектуальной деятельности;
(в ред. Федеральных законов от 03.01.2006 N 6-ФЗ, от 18.12.2006 N 231-ФЗ)
в третью очередь производятся расчеты по обязательным платежам в бюджет и во внебюджетные фонды;
(в ред.
Федерального закона от 03.01.2006 N 6-ФЗ)
в четвертую очередь производятся расчеты с другими кредиторами;
(в ред. Федерального закона от 03.01.2006 N 6-ФЗ)
абзац утратил силу. - Федеральный закон от 03.01.2006 N 6-ФЗ.
При ликвидации банков, привлекающих средства
физических лиц, в первую очередь удовлетворяются также требования физических лиц, являющихся кредиторами банков по заключенным с ними договорам банковского вклада и (или) договорам банковского счета (за исключением требований физических лиц по возмещению убытков в форме упущенной выгоды и по уплате
сумм финансовых санкций и требований физических лиц, занимающихся предпринимательской деятельностью без образования юридического лица, или требований адвокатов, нотариусов, если такие счета открыты для осуществления предусмотренной законом предпринимательской или профессиональной деятельности
указанных лиц), требования организации, осуществляющей функции по обязательному страхованию вкладов, в связи с выплатой возмещения по вкладам в соответствии с законом о страховании вкладов физических лиц в банках и Банка России в связи с осуществлением выплат по вкладам физических лиц в банках в
соответствии с законом.
(в ред. Федерального закона от 03.01.2006 N 6-ФЗ)
2. Требования кредиторов каждой очереди удовлетворяются после полного удовлетворения требований кредиторов предыдущей очереди, за исключением требований кредиторов по обязательствам, обеспеченным залогом
имущества ликвидируемого юридического лица.
Требования кредиторов по обязательствам, обеспеченным залогом имущества ликвидируемого юридического лица, удовлетворяются за счет средств, полученных от продажи предмета залога, преимущественно перед иными кредиторами, за исключением обязательств
перед кредиторами первой и второй очереди, права требования по которым возникли до заключения соответствующего договора залога.
Не удовлетворенные за счет средств, полученных от продажи предмета залога, требования кредиторов по обязательствам, обеспеченным залогом имущества ликвидируемого
юридического лица, удовлетворяются в составе требований кредиторов четвертой очереди.
ну и при банкротстве ФЗ о банкротстве
Статья 134. Очередность удовлетворения требований кредиторов
1. Вне очереди за счет конкурсной массы погашаются следующие
текущие обязательства:
судебные расходы должника, в том числе расходы на опубликование сообщений, предусмотренных статьями 28 и 54 настоящего Федерального закона;
расходы, связанные с выплатой вознаграждения арбитражному управляющему, реестродержателю;
текущие коммунальные и
эксплуатационные платежи, необходимые для осуществления деятельности должника;
требования кредиторов, возникшие в период после принятия арбитражным судом заявления о признании должника банкротом и до признания должника банкротом, а также требования кредиторов по денежным обязательствам,
возникшие в ходе конкурсного производства, если иное не предусмотрено настоящим Федеральным законом;
задолженность по заработной плате, возникшая после принятия арбитражным судом заявления о признании должника банкротом, и по оплате труда работников должника, начисленная за период конкурсного
производства;
иные связанные с проведением конкурсного производства расходы.
В случае, если прекращение деятельности организации должника или ее структурных подразделений может повлечь за собой техногенные и (или) экологические катастрофы либо гибель людей, вне очереди также погашаются
расходы на проведение мероприятий по недопущению возникновения указанных последствий.
2. Требования кредиторов по текущим денежным обязательствам должника, выраженным в иностранной валюте, удовлетворяются в порядке, установленном настоящим Федеральным законом.
3. Очередность
удовлетворения требований кредиторов по текущим денежным обязательствам должника, указанным в пункте 1 настоящей статьи, определяется в соответствии со статьей 855 Гражданского кодекса Российской Федерации.
4. Требования кредиторов удовлетворяются в следующей очередности:
в первую
очередь производятся расчеты по требованиям граждан, перед которыми должник несет ответственность за причинение вреда жизни или здоровью, путем капитализации соответствующих повременных платежей, а также компенсация морального вреда;
во вторую очередь производятся расчеты по выплате выходных
пособий и оплате труда лиц, работающих или работавших по трудовому договору, и по выплате вознаграждений авторам результатов интеллектуальной деятельности;
(в ред. Федерального закона от 18.12.2006 N 231-ФЗ)
в третью очередь производятся расчеты с другими кредиторами.
Требования
кредиторов по обязательствам, обеспеченным залогом имущества должника, удовлетворяются за счет стоимости предмета залога преимущественно перед иными кредиторами, за исключением обязательств перед кредиторами первой и второй очереди, права требования по которым возникли до заключения соответствующего
договора залога.
5. При оплате труда работников должника, продолжающих трудовую деятельность в ходе конкурсного производства, а также принятых на работу в ходе конкурсного производства, конкурсный управляющий должен производить удержания, предусмотренные законодательством (алименты,
подоходный налог, профсоюзные и страховые взносы и другие), и платежи, возложенные на работодателя в соответствии с федеральным законом.
А что оригинального? Вполне себе рабочий инструмент. Конечно, нет гарантии, что облигации тоже не гавкнут, но, по крайней мере, путем нехитрых манипуляций можно добиться, чтобы доход был выше инфляции.
Хотя,
все эти заморочки про "инфляцию" - это удел крупных фондов и умников, которые хотят показаться грамотней других :-) . Главный сакральный смысл "откладывания по 5 тыщ" - это защитить бабло не от инфляции, а от просирания на бухло и телок (или их вариации - жену и шубу, любимую и театры и т. п.).
Страшную эффективность этого метода я постиг, когда поскидывав "лишнее" (заметьте, лишнее, а не кровное) бабло в пифы, через год обналичил бабки и поменял свою битую мазду 323ф лохматого 1998 года на нормальную машину.
Нормальные люди, которые бояцца за свои кровные, хранят деньги в облигациях
и соответственно приведен
финансовый инструмент который используют эти "нормальные" люди. :-)
среди моих знакомых, те у кого с деньгами попроще предпочитают квартиры (офисы). у кого немного (до ляма) предпочитают 3 банка (которые в программе страхования учавтсвуют) или опять же долевка + ежемесячные выплаты из
"излишков"... облигации как то никто вообще не юзает... вот я и удивился...
у кого немного (до ляма) предпочитают 3 банка (которые в программе страхования учавтсвуют)
"3 банка" и "до ляма" - это 300 тысяч, наверное :-) ? Ну, по программе страхования по соточке только выплачивается :-)
А
недвижка как единственный инструмент инвестиций - ну, некомильфо это... Отрыжка шухера последних лет, не более. В смысле, вваливать все лишние деньги в долевку не более умно, чем вваливать все лишние деньги в фонды. Облигации же значительно удобней, просто люди не привыкли к ним пока. Ну а про
всякие фючерсы и прочие опционы и говорить нечего, большинство вообще не в курсе, что это такое и считает, что это что-то из области спекуляций на Уолл-стрит.
гарантии что вырастут имено твои бумаги никто не даст
действительно, вложения в фондовый рынок имеют некоторый риск и наобум вкладывать не надо. Купила Калина доктора Шеллера, скорее всего вырастет - можно вложить... Устраивает
УралСвязьИнформ акции и расширяет деятельность - можно его купить. А неизвестные компании, типа ОрлЭнергоСбыт-а брать конечно не стоит.
Цитата: От пользователя: Levis.
в металлические счета, надеюсь?
Я имел ввиду спекулятивные операции на срочном
рынке... Да и банки могут просто металлы покупать по-моему... Золото, платину, палладий в слитках. И что значит "металлические счета"? что-то я о таком не читал, даже любопытно, что за счета такие.
Цитата: От пользователя: Levis.
какую хоть тогда скажите валюту
то?
угу... может Вам еще что-нибудь сказать? :-) Если серьезно, то евро растет не только на фундаментальных данных но и на покупателях ее в лице банков... Наверное все в нее вложились... И начинают йену продавать, как мне кажется. Вцелом узнать тенденции не сложно... Нужно зайти на
сайт дилингового центра, который предлагает услуги по рынку Форекс и посмотреть свопы.
ЫЫЫ Т.е. как я понял PSH обращает внимание на ПИФ-ы... Интересно что Levis. посоветует :-)
Внимание! сейчас Вы не авторизованы и не можете подавать сообщения как зарегистрированный пользователь.
Чтобы авторизоваться, нажмите на эту ссылку (после авторизации вы вернетесь на
эту же страницу)
