поиск:    

 
переход:  



Екатеринбург Онлайн
Новости:  Недвижимость  |  Публикации:  Недвижимость  |  Форумы:  Недвижимость

  Форумы  > Дом > Недвижимость > Недвижимость  

свежие подарки от налоговой


Список Тем  |   Поиск  |   Правила  |   Статистика  |
свежие подарки от налоговой   #735669  наверх
Автор: 
Дата:   

случайно наткнулась на следующие новости:

"Физлицо сдает свое недвижимое имущество. И делает это как положено: платит 13% НДФЛ с суммы аренды. А затем продает квартиру. Причем человек владел ею более пяти лет, то есть он освобождается от декларирования. И тут к нему приходят сотрудники налоговой инспекции и начисляют 13% НДФЛ и еще 18% НДС от всей продажной стоимости объекта. Я специально посмотрел несколько последних решений судов по этим делам. Как оказалась, в разных регионах уже действует именно такая практика", - говорит арбитр Международного коммерческого арбитражного суда при ТПП РФ Ярослав Кошелев


зацепило... начала копать,

это на самом деле сейчас начали практиковать?

кто-то сталкивался?
4/6 |    |  Поделиться:  
Re: свежие подарки от налоговой   #735670  наверх
Автор: 4521
Дата:   

а вот еще финт с налогами

цитирую с просторов интернета

ответы юристов с форумов

"Не понимаю, что означает «исчислена из суммы договора»: выделена из суммы договора или начислена на сумму договора. В данном случае можно развернуть ситуацию в свою пользу. Например, если исходить из того, что цена договора изначально не включала в себя сумму НДС (и преддоговорная переписка это подтверждает), то налог должен быть начислен на сумму договора. При этом Вы, Олег, имеете право выставить покупателю дополнительно счет на сумму НДС. В случае положительного исхода (а судебная практика подтверждает, что взыскать с покупателя доначисленную сумму НДС вполне реально), то Вы ничего не потеряете: то, что уплатите в бюджет, вернется от покупателя."

т.е. купили вы недвижку, а бывшему собственнику доначислили ндс, а он его с Вас и взыскал....

это как??? шутки или таки есть реальные прецеденты...
3/5 |    |  Поделиться:  
Re: свежие подарки от налоговой   #735675  наверх
Автор: sneg  (О пользователе)
Дата:   

вводные сильно нечеткие:
физики и ндс 18%, вообще, как стыкуются ?
международный коммерческий арбитражный суд при тпп - насколько авторитетное учреждение ? каким он боком при физиках ?
арбитр оттуда - что за персона ? кто его слушает, вообще?
сумбурные какие-то новости.
24/0 |    |  Поделиться:  
Re: свежие подарки от налоговой   #735680  наверх
Автор: 4521
Дата:   


Цитата:
От пользователя: sneg

физики и ндс 18%, вообще, как стыкуются ?


В моем понимании тоже не стыкуются... вот потому и удивилась сильно....

пишет же он что "посмотрел несколько последних решений судов по этим делам"
вот и копаю есть такие дела иль нет?
1/1 |    |  Поделиться:  
Re: свежие подарки от налоговой   #735696  наверх
Автор: porter365   (О пользователе)
Дата:   


Цитата:
От пользователя: 4521
арбитр Международного коммерческого арбитражного суда при ТПП РФ Ярослав Кошелев


Что-то как-то подозрительна мне личность этого человека...
2/0 |    |  Поделиться:  
Re: свежие подарки от налоговой   #735697  наверх
Автор: 4521
Дата:   

да Бог с ней с личностью

логика правоприменителей интересней

вот еще ссылочка

Будьте осторожны, если ситуация с имуществом неоднозначная. Например, у вас автосервис в собственном гараже, но там стоит и ваша машина. Или у вас квартира на первом этаже, и вы принимаете клиентов как юрист. Никто не даст гарантии, что при продаже этой недвижимости вам внезапно не доначислят налоги.

https://journal.tinkoff.ru/omg/prodal-kak-ip/

уже с конктертными решениями..
5/1 |    |  Поделиться:  
Re: свежие подарки от налоговой   #735702  наверх
Автор: porter365   (О пользователе)
Дата:   

Спасибо. Хорошая статья.
Очередное предупреждение о том, что предпринимательская деятельность в стране победившего рэкета нецелесообразна.

[Сообщение изменено пользователем 09.11.2017 16:07]
12/5 |    |  Поделиться:  
Re: свежие подарки от налоговой   #735763  наверх
Автор: sneg  (О пользователе)
Дата:   

да, статья полезная, и читабельная, что немаловажно.
одно из резюме по ней - перед продажей имущества, чтобы на доначисление не попасть, надо просто уйти от вилки ип-физик, т.е. закрыться как ип ? и все дела, вроде ?
2/0 |    |  Поделиться:  
Re: свежие подарки от налоговой   #735766  наверх
Автор: Змеюга подколодная
Дата:   


Цитата:
От пользователя: sneg

надо просто уйти от вилки ип-физик, т.е. закрыться как ип ? и все дела, вроде ?

думаю, надо ещё 3 года подождать, типа для личного пользования, сам жил, если назначение жилое
2/0 |    |  Поделиться:  
Re: свежие подарки от налоговой   #735767  наверх
Автор: 4521
Дата:   


Цитата:
От пользователя: sneg

одно из резюме по ней - перед продажей имущества, чтобы на доначисление не попасть, надо просто уйти от вилки ип-физик, т.е. закрыться как ип ? и все дела, вроде ?



нет не все.

тогда будут облагать как физика ндфл 13 %
а вот вычета уже никакого не будет...

т.к. имущество использовалось в предпринимательской деятельности и под 217 не попадает....


а 13 со все продажи это до фига....
2/0 |    |  Поделиться:  
Re: свежие подарки от налоговой   #735768  наверх
Автор: 4521
Дата:   

а если еще и кадастровая завышена....

то видимо от 70% кадастровой насчитают (так и вообще все отдать можно...)

и кстати - с т.з. НДФЛ кадастровую стоимость можно обжаловать или только для налога на имущество?
  |  Поделиться:  
Re: свежие подарки от налоговой   #735769  наверх
Автор: 4521
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Змеюга подколодная

думаю, надо ещё 3 года подождать, типа для личного пользования, сам жил, если назначение жилое

а если нежилое....

думаете с деньгами по нежилому легче расставаться? или они достаются проще чем на покупку жилого?
2/0 |    |  Поделиться:  
Re: свежие подарки от налоговой   #735774  наверх
Автор: sneg  (О пользователе)
Дата:   

13% - это если меньше 5 лет с момента регистрации права собственности на объект.
а то, что был ип и доход получал - неважно, при условии что ип закрыто с уплатой всего что положено, не ?
1/0 |    |  Поделиться:  
Re: свежие подарки от налоговой   #735779  наверх
Автор: Змеюга подколодная
Дата:   


Цитата:
От пользователя: 4521

думаете с деньгами по нежилому легче расставаться? или они достаются проще чем на покупку жилого?

я так не думаю и писала совершенно о другом.
я предположила вариант, как можно более или менее законно отбрехаться от налога в случае с жилым помещением и надеялась на грамотный юридический комментарий данного предложения.
  |  Поделиться:  
Re: свежие подарки от налоговой   #735793  наверх
Автор: 4521
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Змеюга подколодная

я предположила вариант, как можно более или менее законно отбрехаться от налога в случае с жилым помещением и надеялась на грамотный юридический комментарий данного предложения.

ну да с жилым попроще....
мне бы тоже хотелось комментарий от юристов....

есть ли тут юристы - каково Ваше мнение по данному вопросу?
  |  Поделиться:  
Re: свежие подарки от налоговой   #735796  наверх
Автор: 4521
Дата:   


Цитата:
От пользователя: sneg

одно из резюме по ней - перед продажей имущества, чтобы на доначисление не попасть, надо просто уйти от вилки ип-физик, т.е. закрыться как ип ? и все дела, вроде ?

не так...
к сожалению
вот комментарии со ссылками"
А при его продаже "прочего недвижимого имущества" имущественный вычет составляет 250 т.р. в сумме за год.
Либо вычет в размере суммы фактически произведенных и документально подтвержденных расходов, связанных с приобретением этого имущества.
Однако к Вам это никак не относится.
Читаем первоисточник:
Цитата (НК РФ, часть 2, глава 23 "НДФЛ", статья 220 "Имущественные налоговые вычеты", пункт 2):
4) ... положения подпункта 1 пункта 1 настоящей статьи не применяются в отношении доходов, полученных:

от продажи недвижимого имущества и (или) транспортных средств, которые использовались в предпринимательской деятельности;
...
Ваше недвижимое имущество, как раз, использовалось, хоть и давно уже, в предпринимательской деятельности.

Так что никаких прав на имущественный вычет у Вас нет.""
  |  Поделиться:  
Re: свежие подарки от налоговой   #735798  наверх
Автор: Одиннадцатый
Дата:   


Цитата:
От пользователя: 4521

"Физлицо сдает свое недвижимое имущество. И делает это как положено: платит 13% НДФЛ с суммы аренды. А затем продает квартиру. Причем человек владел ею более пяти лет, то есть он освобождается от декларирования. И тут к нему приходят сотрудники налоговой инспекции и начисляют 13% НДФЛ и еще 18% НДС от всей продажной стоимости объекта.

Жесть. Физлицо не является платильщиком НДС. Это если докажут, что он (оно) постоянно этим зарабатывает, то есть деятельность пришьют, то может быть. Не верю. Можно ссылочку какую-нибудь?
  |  Поделиться:  
Re: свежие подарки от налоговой   #735834  наверх
Автор: polmaxim
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Одиннадцатый

Это если докажут, что он (оно) постоянно этим зарабатывает, то есть деятельность пришьют, то может быть

Это не реально в данном контексте.
1/0 |    |  Поделиться:  
Re: свежие подарки от налоговой   #735845  наверх
Автор: Одиннадцатый
Дата:   


Цитата:
От пользователя: polmaxim

Это не реально в данном контексте.

Я имел ввиду, что если физлицо покупает и продает недвижимость и имеет доход с этого, то налоговая может вменить " деятельность"по торговле квартирами. В этом случае при продаже квартиры может быть смогут уплату НДС потребовать, хотя и в этом случае вряд ли.
Если же физлицо просто сдает в аренду свою квартиру, то с чего это НДС возьмется, физлицо не является платильщиком НДС.
1/0 |    |  Поделиться:  
Re: свежие подарки от налоговой   #735907  наверх
Автор: 4521
Дата:   

получается так, что если квартира (машина и т.п.) когда-то использовались в предпринимательской деятельности, то (независимо от срока, который прошел с момента использования в предпринимательской деятельности и независимо от срока с закрытия ИП и независимо от срока владения имуществом)

НДФЛ будет 13 % с общей суммы продажи.

карма, однако....
2/0 |    |  Поделиться:  
Re: свежие подарки от налоговой   #735911  наверх
Автор: БиТ
Дата:   


Цитата:
От пользователя: 4521



В Налоговом кодексе РФ и других кодексах и законах, а также в указанной статье, имеется прямое разъяснение того, что налог в 18% взыскивается за продажу имущества, которое не используется для личных нужд физического лица, а предназначено для извлечения выгоды в связи с предпринимательской деятельностью и целевым назначением помещения..
  |  Поделиться:  
Re: свежие подарки от налоговой   #735913  наверх
Автор: 4521
Дата:   


Цитата:
От пользователя: БиТ

налог в 18% взыскивается за продажу имущества, которое не используется для личных нужд физического лица, а предназначено для извлечения выгоды в связи с предпринимательской деятельностью и целевым назначением помещения..

т.е. начали взыскивать с физиков, не ИП-шников?

есть такие судебные дела?
  |  Поделиться:  
Re: свежие подарки от налоговой   #736049  наверх
Автор: ~Бумериностранный агент   (О пользователе)
Дата:   


Цитата:
От пользователя: 4521

есть такие судебные дела?

есть, так же как есть доначисления налога с дохода с аренды по средней цене в данном месте если хоть кто то из соседей "стукнул". Далее судебный приказ передача его приставам , арест счета и все прочее. Гуглите - таких полно.
0/5 |    |  Поделиться:  
Re: свежие подарки от налоговой   #736098  наверх
Автор: 4521
Дата:   


Цитата:
От пользователя: ~Бумер~ <забанен за правду>

Гуглите - таких полно.

и встречала такие дела, если на момент продажи физик зарегистрирован как ип и не применяет УСНО (например, находится на ЕНВД или ОСНО)

но разве можно начислять ндс просто физику?, особенно если с момента закрытия ИП прошло нсколько месяцев (лет)
1/1 |    |  Поделиться:  
Список Тем  |   Поиск  |   Правила  |   Статистика  |

Внимание! сейчас Вы не авторизованы и не можете подавать сообщения как зарегистрированный пользователь. Чтобы авторизоваться, нажмите на эту ссылку (после авторизации вы вернетесь на эту же страницу)


 Мой E1 
 
Вход для зарегистрированных пользователей:
E-mail:
Пароль:
Если Вы не зарегистрированы, то добро пожаловать на страницу регистрации.
Если Вы зарегистрированы, но забыли пароль, Вы можете его запросить.

Развернуть блок
 Погода