http://www.e1.ru/news/spool/news_id-341524.html В городе 1.38 млн жителей на каждого по 22.7 метра итого 30 млн. метров. 1 млн. построен в этом году. Итого каждый тридцатый дом этого года. Прошу меня поправить.
11/1 |
| Поделиться:
Re: Оглянитесь, каждый тридцатый дом построен в эт...
Каждый тридцатый квадратный метр - это не тоже самое что каждый тридцатый дом.
Один приличный современный дом по метражу эквивалентен десяти хрущам.
Т.е. в итоге
каждый сотый дом построен в этом году. Не вижу в этом ничего особенного - какие-то дома ветшают, какие-то строятся. Растет население, растет уровень обеспеченности людей метрами.
В чем проблема-то?
8/8 |
| Поделиться:
Re: Оглянитесь, каждый тридцатый дом построен в эт...
Приятно общаться с людьми пытающими аргументировать свою позицию, да ещё так наглядно. Однако, данная наглядность в городе не наблюдается. И общеприведённые данные не позволяют объяснить тот перекос, который наблюдается в жилищном строительстве с финансовым состоянием Екатеринбурга, ростом
благосостояния его жителей относительно, к примеру, жителей Челябинска, где при 20% расхождении в зарплате наблюдается 20% расхождение в цене кв.м.Но за 5 лет введено в 2 раза меньше жилья и это видно визуально.(В плане, что введено не в 2 раза меньше, а что оно стоит, причём с инфраструктурой, как
то новые стадионы , широкие дороги, садики, новые коммуникации) Но несмотря на в 2 раза меньший объём вводимого жилья , там не наблюдется стремительного роста цен, что говорит о степени насыщенности рынка .
Цитата: От пользователя: Ziggy
Т.е. в итоге каждый сотый дом
построен в этом году. Не вижу в этом ничего особенного - какие-то дома ветшают, какие-то строятся. Растет население, растет уровень обеспеченности людей метрами.
По отдельности все фразы правильны, если слушать их с закрытыми глазами, а откроешь глаза оглянешься и ничего не
сопоставляется. Например , где берётся такой спрос, что позволяет поддерживать ввод в два раза большего жилья, по ценам на 20-30% дороже, при весьма сомнительном качестве.
Цитата: От пользователя: Ziggy
Один приличный современный дом по метражу эквивалентен десяти
хрущам.
Опять эквилибристика : через чур приличный и очень небольшим хрущам.5 подъездная хрущёвка в 5 этажей около 3500 метров , а если взять так называемые пентагоны которых большинство, то такого различия не наблюдается. В среднем те же 20% , что говорит, о том что если не 30 то 40
ой , что то это в глаза не бросается. А как эту нагрузку выдерживают коммунальные сети?
2/1 |
| Поделиться:
Re: Оглянитесь, каждый тридцатый дом построен в эт...
благосостояние... финансы... инфраструктура...
бормотуха какая-то
так и подмывает спросить - чувак, ты чего хотел-то?
Цитата: От пользователя: tykatyka
Например , где берётся такой спрос, что позволяет поддерживать ввод в два раза большего жилья, по
ценам на 20-30% дороже, при весьма сомнительном качестве.
Сходу, я бы назвал несколько факторов:
1. Государственный спрос. В академе, как я понял, дофига было куплено для военных. Что-то так или иначе наверно делается для сирот, ветеранов, переселенцев из ветхого фонда. Вероятно,
в челябе этот фактор меньше работает. Не знаю почему - может там вояк меньше.
2. Более высокий уровень доходов в екб (разница в 25% - это вам ни хухры-мухры) http://www.ekburg.ru/news/10/24239/
3. Более высокий уровень концентрации капиталов. В городе наверняка есть богатые строительные компании, которые могут
финансировать строительство за счет собственных ресурсов. Есть весомые местные банки - большая редкость для нашей раши.
Цитата: От пользователя: tykatyka
Но несмотря на в 2 раза меньший объём вводимого жилья , там не наблюдется стремительного роста цен, что говорит о степени
насыщенности рынка .
А что там с населением? Уменьшается ведь наверняка. У людей денег меньше. Меньше возможностей удовлетворять потребности. Меньше возможностей "инвестировать" в недвижку. Возможно менее развит рынок аренды. Меньше студентов, наверняка.
И т.д. И т.п.
2/2 |
| Поделиться:
Re: Оглянитесь, каждый тридцатый дом построен в эт...
Опять эквилибристика : через чур приличный и очень небольшим хрущам.5 подъездная хрущёвка в 5 этажей около 3500 метров , а если взять так называемые пентагоны которых большинство, то такого различия не наблюдается. В среднем те же 20% , что говорит,
о том что если не 30 то 40 ой , что то это в глаза не бросается.
Два-три процента домов в городе являются новыми. Построены в этом году.
Это видно. Не везде новое строительство распределено равномерно, но в целом это реально видно. Академ, уралмаш, юг центра - это только то что
лежит на поверхности и бросается в глаза.
Цитата: От пользователя: tykatyka
А как эту нагрузку выдерживают коммунальные сети?
Три процента больше - три процента меньше. Все в пределах погрешностей измерения. Вот ни пофик ли.
На уралмаше очистные
строили фиг знает сколько лет прежде чем там началось активное жилищное строительство.
По водоснабжению в принципе известная проблема - планируется повышать тарифы, в связи с переброской воды откуда-то из челябы что ли.
1/2 |
| Поделиться:
Re: Оглянитесь, каждый тридцатый дом построен в эт...
1. Государственный
спрос. В академе, как я понял, дофига было куплено для военных. Что-то так или иначе наверно делается для сирот, ветеранов, переселенцев из ветхого фонда.
Согласен с военными, остальное опустим.
Цитата: От пользователя: Ziggy
2. Более высокий уровень доходов в екб (разница в
25% - это вам ни хухры-мухры
Сопоставим с разницей стоимости жилья.
Цитата: От пользователя: Ziggy
3. Более высокий уровень концентрации
капиталов. В городе наверняка есть богатые строительные компании, которые могут финансировать
строительство за счет собственных ресурсов. Есть весомые местные банки - большая редкость для нашей раши.
Неужели они не ориентируются на спрос с ихними аналитическими отделами.
Цитата: От пользователя: Ziggy
А что там с населением? Уменьшается ведь наверняка. У людей денег меньше. Меньше возможностей удовлетворять потребности. Меньше возможностей
"инвестировать" в недвижку. Возможно менее развит рынок аренды. Меньше студентов,
наверняка.
Показатели вокруг нуля и поэтому не влияют на её экономику.
Цитата: От пользователя: Ziggy
Два-три процента домов в городе являются новыми. Построены в этом году.
Это видно. Не везде новое строительство распределено равномерно, но в целом
это реально видно. Академ, уралмаш, юг центра - это только то что лежит на поверхности и бросается в глаза.
Для этого надо что бы хотя бы в позапрошлом строить начали, а там всё глухо стояло.
Цитата: От пользователя: Ziggy
Три процента больше - три процента
меньше. Все в пределах погрешностей измерения.
Выше сами говорили, что распределяется неравномерно значит нагрузка не 3% ,а 30%, что то не видно было активного прокладывания новых теплотрасс состояние старых судя по Вашей информативности Вам известно.
Цитата: От пользователя: Ziggy
По водоснабжению в принципе известная проблема - планируется повышать тарифы, в связи с переброской воды откуда-то из челябы что ли.
Это когда будет? Получается что надвигается коммунальный коллапс, решением которого 20 лет никто
не занимался. И разово за год его не решить.
Показатели вокруг нуля и поэтому не влияют на её экономику.
Население в екб на 260тыс человек больше, т.е. почти на 25%
И оно растет. В отличие от челябы.
Цитата: От пользователя: tykatyka
Неужели они
не ориентируются на спрос с ихними аналитическими отделами.
Они имеют желание и возможности вкладывать деньги на этой территории. Имеют возможность все построить за свои деньги от начала до конца, а потом продавать в течение относительно длительного времени.
Рекомендую почитать
интервью Гавриловского - думаю многое должно стать более понятным.
Если нет - то я пас. http://dkvartal.ru/ekb/magazines/dk-ekb/2010/n45/p...
А что, со спросом есть какие-то серьезные проблемы?
Цитата: От пользователя: tykatyka
Для этого надо что бы хотя бы в позапрошлом строить
начали, а там всё глухо стояло.
что то не видно было активного прокладывания новых теплотрасс состояние старых
судя по Вашей информативности Вам известно.
В академе инфраструктура развивалась достаточно активно в 8-9 годах (лень искать фотки).
Про теплотрассы на уралмаше, юге центра ничего не скажу - наверно как-то обошлись.
0/2 |
| Поделиться:
Re: Оглянитесь, каждый тридцатый дом построен в эт...
Растёт это громко сказано, но для отчётов подойдёт
Цитата: От пользователя: Ziggy
В академе инфраструктура развивалась достаточно активно в 8-9 годах (лень искать фотки).
Про это как раз никто не спорит. Но за 5 лет прирост, судя по отчётам, составил более 15%
и у академического отнюдь не львиная доля от этого. Так что вся эта нагрузка легла на старые, изношенные сети. Которые лежат под дорогами. Это будет не просто коллапс.
Цитата: От пользователя: Ziggy
А что, со спросом
есть какие-то серьезные проблемы?
Нет :-) только вопросы , что бы поддержать уровень цен он должен превышать 2007-2008г. Пошёл читать Гавриловского.
2/1 |
| Поделиться:
Re: Оглянитесь, каждый тридцатый дом построен в эт...
а для разогрева рынка (или по крайней мере, для поддержания тонуса) много и не надо
Цитата: От пользователя: tykatyka
что бы поддержать уровень цен он должен превышать 2007-2008г.
большинство владельцев недвижимости может и хотели бы продать дешевле, но не могут себе этого позволить
так что дело не только в спросе
да и что спрос
доходы почти вернулись на докризисный уровень, ставки по ипотеке нормализовались - кризис в общем кончился
3/5 |
| Поделиться:
Re: Оглянитесь, каждый тридцатый дом построен в эт...
до конца 2009 в Екатеринбурге было сдано в эксплуатацию более четырех миллионов квадратных метров жилых площадей.http://www.uralstroyka.ru/news/stroyka/1217/ плюс миллион в этом итого 5 (у челябы около 2,5) 31-5=26 так что почти 20%
доходы почти вернулись на докризисный уровень, ставки по ипотеке нормализовались - кризис в общем кончился
но приток инвестиций не начался, плюс бурный спрос недвижимости 2004-2008г был основан на частном инвесторе, которого в долёвку сейчас не затащиш
Цитата: От пользователя: Ziggy
а для разогрева рынка (или по крайней мере, для поддержания тонуса) много и не надо
такой рост только для слабого поддержания. Гавриловского прочёл, данная статья к нашей теме жилого строительства не подходит. Для девелопмента актуально , но не ново, плюс много лукавства, но в данной статье без него никуда. Спасибо за интересную дискуссию. С удовольствием продолжу, если у Вас
будет интерес.Спокойной ночи.
2/2 |
| Поделиться:
Re: Оглянитесь, каждый тридцатый дом построен в эт...
кстати согласен почти
вот например :
в этом году сдано малоэтажного жилья - около 80 тыс метров
если принять по минимумуму 240 м кв то это всего дома для 330 семей - то есть квартир по
сути.
( у нас сдано около 9,3 тыс , а это всего 12 таунхаусов и 20 домов )
а если в среднем дом в коттеджном поселке 350 -500 кв м ( это по меркам БТИ)
то по всему городу - это всего 200 домов
1/1 |
| Поделиться:
Re: Оглянитесь, каждый тридцатый дом построен в эт...
То, что предложение в разы превышает спрос - понятно всем, но строительный рынок живёт по своим законам: экстенсивный рост, планируют от достигнутого. Динамика же цен определется не спросом-предложением, а другими факторами.
4/2 |
| Поделиться:
Re: Оглянитесь, каждый тридцатый дом построен в эт...
То, что предложение в разы превышает спрос - понятно всем, но строительный рынок живёт по своим законам: экстенсивный рост, планируют от достигнутого. Динамика же цен определется не спросом-предложением, а другими факторами.
Абсолютно
согласен. И думаю , что у этого колосса весьма слабые ножки и без мощных инвестиций , которых на горизонте не видно, мы можем оказаться им расплющеными.
3/1 |
| Поделиться:
Re: Оглянитесь, каждый тридцатый дом построен в эт...
То, что предложение в разы превышает спрос - понятно всем
8(
А чего тогда базы предложений УПН и Е1 так скукожились? :-D
Нестыковочка однако. ;-)
ЗЫ: Реально велико сейчас предложение неликвидного
типового старья типа пентагонов, хрущей и прочих панелей. Спрос на него стремительно падает, а в следующем году будет и снижение цен. Новострой тупо замещает эти неликвиды и вытесняет их с рынка. Чем больше построят новостроя, тем сильнее упадут цены на неликвиды. Сам же новострой (построенный)
сейчас в остром дефиците - весь миллион квадратов успешно скушан. Хотя я лично сомневаюсь, что построили и половину того, о чём отчитались. :write:
1/4 |
| Поделиться:
Re: Оглянитесь, каждый тридцатый дом построен в эт...
Количество проданных квартир в Москве 84000 это почти при восьмикратном превышении населения и более динамичном рынке недвижимости.http://realty.newsru.com/article/28Dec2010/msk_rec... Соответственно у нас должно быть порядка 11000, однако данные чуть ли не засекречены и специалисты оперируют процентным соотношением и намёками
ориентировочно можно сделать вывод о 25000 сделок. У кого нибудь есть достоверная информация?
2/0 |
| Поделиться:
Re: Оглянитесь, каждый тридцатый дом построен в эт...
Хотя я лично сомневаюсь, что построили и половину того, о чём отчитались. :write:
"Гордость свердловских властей – ежегодно сдаваемые миллионы квадратных метров жилья – зачастую оказываются профанацией. В распоряжение «Нового Региона»
попали документы, которые свидетельствуют: строительство в Свердловской области ведется с грубейшими нарушениями законодательства. При этом тысячи квадратных метров новых квартир могут оказаться «бумажными» – строительство этих домов ведется годами, плодя сотни обманутых дольщиков. Как передает
корреспондент «Нового Региона», бесконтрольность местного строительного рынка достигла таких масштабов, что стали появляться судебные решения о сносе целых домов.
Ежегодно областные и городские власти рапортуют об очередных миллионах квадратных метров жилья, возведенного в
Екатеринбурге и других муниципалитетах......" http://ekb.russiaregionpress.ru/archives/4639
Красота:http://ekb.russiaregionpress.ru/archives/4639 Согласно данным Управления госстройнадзора Свердловской области, по состоянию на 1 июня 2009 года на территории региона осуществляли строительство с привлечением денежных средств граждан по договорам участия в
долевом строительстве 62 строительные компании на 121 объекте.http://ekb.russiaregionpress.ru/archives/4639 Вот его весь и ввели в эксплуатацию для получения миллиона метров, а те стройки, что мы сейчас видим начаты после первого июня прошлого года :lol:
Внимание! сейчас Вы не авторизованы и не можете подавать сообщения как зарегистрированный пользователь.
Чтобы авторизоваться, нажмите на эту ссылку (после авторизации вы вернетесь на
эту же страницу)
