Пример:
Муж с женой, пенсионеры, приобретают квартиру.
Вопрос 1: Что лучше, оформить квартиру как совместная собственность или по 1/2 доле в праве общей долевой собственности?
Вопрос 2: В каких случаях необходимо нотариальное заверение сделки?
Объясните мне смысл приобретения жилья в совместную собственность ? Или потому что - слово нравится ? :-)По-хорошему , если в совместную собственность имущество приобретают супруги , можно принять равенство долей(ст ГК 254.2) .В случае , если участниками совместной собственности во время
владения ею не пришли к дополнительным соглашениям о неравенстве долей - ситуации бывают разные . Не всегда это бывает понятно и при:
-разделе имущества в случае развода ;
-наследовании , при смерти одного из супругов .
Был период , когда требовалось соглашение
о разделе долей для участников совместной собственности. Понимаете , при такой формулировке ("совместная собственность") , можно предположить неравенство долей , например 1/10+1/10 + 8/10 .Если это касается не супругов . Например , собственники - мать , сын , жена сына . Кому сколько
долей? Каждому - по трети , или еще как-нибудь?
Я не очень хорошо знаю эту тему . Так , мысли вслух . Коснись меня - не стала б заморачиваться совместным имуществом - с долями все понятней . При условии , если нет каких-либо иных соображений по режиму пользования имущества
в дальнейшем.
Цитата: От пользователя: АSH
В каких случаях необходимо нотариальное заверение сделки?
в сделках купли-продажи - необходимости нотариального заверения нет. Остальное написал Вадимыч . :-)
Я думаю, что надо смотреть, какие это пенсионеры. Если молодые, с несовершеннолетними детьми, ведущие активный образ жизни и пр., то лучше долевая собственность.
Общая совместная не так уже плоха, но в некоторых ситуациях лучше сразу определиться, кому чего будет принадлежать.
Пример:
Квартира в общей совместной собственности супругов. Развод. Супруги не достигли согласия о том, как пилить имущество. Суд с учетом поведения в браке одной из сторон делит имущество не 50/50, а, к примеру, 70/30.
Или квартиру отдает одному из бывших супругов, а мебель и
оргтехнику - другому (и катись с ней куда хочешь).
Пример другой:
Упаси господь кто-то из супругов умирает. У них осталось 5 детей, притом все жили с родителями. И начинается рубка по поводу размена квартиры. В итоге бывшему вдове (вдовцу), убитой(му) горем, достается 1/6
квартиры в виде наследства и остальная часть (1/2)совместно нажитого в браке имущества в виде автомобиля "Запорожец горбатый" и запчастей к нему.
А в общем, совместная собственность не так уж плоха
Корса
+1
И еще думаю при совместной собственности будут проблемы с пропиской.
Например, владелец 1/2 приходит сам и прописывает кого хочет на свою 1/2.
А как быть с совместной? вместе в очередь в паспортный по каждой мелочи стоять?
А как быть с совместной? вместе в очередь в паспортный по каждой мелочи стоять?
верно . Регистрация по месту жительства - с согласия сособственника. Получить справку - нет, тут можно гурьбой не ходить - любой из собственников
приходит с документом на квартиру и получает нужную справку.
Общая совместная не так уже плоха, но в некоторых ситуациях лучше сразу определиться, кому чего будет принадлежать.
Как ни определяй доли в договоре купли-продажи, обе доли будут считаться совметно нажитым имуществом и, по умолчанию, в
равных долях принадлежащими обоим супругам. Независимо от того, на кого какая доля оформлена.
Единственный способ "окончательно" закрепить неравные доли в покупаемой квартире - это брачный контракт.
Соответственно и при смерти одного из супругов в наследственную массу войдет
половина квартиры. Частично повлиять на распределение этой доли между наследниками можно завещанием. Этот вопрос всесторонне обсуждался в в этом или правовом форуме.
Цитата: От пользователя: Quark
Например, владелец 1/2 приходит сам и прописывает кого хочет на свою
1/2.
Сильно сомневаюсь. Квартира не становится коммунальной оттого, что она в долевой собственности. Она по-прежнему одно жилое помещение.
Был период , когда требовалось соглашение о разделе долей для участников совместной собственности.
Соглашение и щас требуется. Но это в случаях, если квартира в совместную собственность была приватизирована (слава богу, теперь
такого бреда – приватизации в совместную – не делают, только в долевую). Только совместная собственность при приватизации, конечно, никакого отношения к совместной собственности супругов не имеет.
Цитата: От пользователя: Вадимыч 323F BG
Как ни определяй доли в договоре
купли-продажи, обе доли будут считаться совметно нажитым имуществом и, по умолчанию, в равных долях принадлежащими обоим супругам. Независимо от того, на кого какая доля оформлена.
Ну, это спорный вопрос. Мягко говоря. Потому что обычно считается, что если супруги приобрели имущество
сразу в равнодолевую собственность – по 1/2, то они уже по обоюдному согласию определили свои доли в имуществе, и могут распоряжаться ими по своему усмотрению. Конечно, брачным договором они потом могут изменить эту ситуацию, но это еще ни о чем не говорит - точно также как брачным определив доли
равными, они могут на следующий день свою волю изменить и по обоюдному согласию вернуть это имущество в собственность совместную. Ну или в судебном порядке.
А вообще… практика показывает, что лучше долевая. К примеру, с точки зрения наследования – если имущество УЖЕ в долевой
собственности, пережившему супругу не будет выделяться его доля в совместно нажитом по праву собственности, ведь он уже получил свою половину при приобретении. А половина, принадлежавшая умершему, поступает в наследственную массу и делится между наследниками - или согласно завещанию, или по закону.
А в ситуации с совместной собственностью не так: конечно, если умер тот супруг, на чье имя было зарегистрировано право собственности, то все вроде ок - пережившему выделяется 1/2 по праву собственности, а вторая половина – опять же в наследственную массу.
А если первым умер второй?
Тот, кто по документам НЕ собственник? Формально, у него и наследственной массы нет – квартира записана не на него. Переживший супруг так и остается собственником ВСЕЙ квартиры, а другие наследники умершего смогут выделить себе долю из этой квартиры только с согласия пережившего или В СУДЕБНОМ
ПОРЯДКЕ. Нет, ну выделят, конечно… я надеюсь. Только вот нафига такие траблы? Я бы вот не хотела, чтобы мои наследники оказались в итоге в ущемленном положении.
Или, к примеру, передача одним из супругов своей доли в счет алиментов на ребенка – при совместной собственности извольте,
опять же, сделать сначала раздел или брачный - чтобы было по 1/2, зарегистрировать все это дело, а потом уже папаша (к примеру) свою долю передает ребенку по соглашению о выплате алиментов… При долевой, сами понимаете, просто берешь свою половину – и вперед.
Ну или сбор документов для любой
сделки с квартирой (если сами собираете, конечно): при долевой за любой справочкой идет тот, у кого в данный момент есть время, силы и желание (жена, скажем, в БТИ, а муж - в паспортный стол, и т.д.). А при совместной - любые справки, оф кос, выдадут только тому, на чье имя квартира "записана", а на
всех прочих лиц придется делать доверенности (вроде как жена собственника по ГК - тоже сособственник, но ее имени в документе на квартиру нет - и ей с радостью скажут "до свидания" в любой организации).
Не говоря уже о том, что бывали случаи, когда у второго супруга просто-напросто
"забывали" спросить согласия на продажу (в доверенности не было отметки о том, что собственник в браке, пасп. служба забывала поставить в паспорт собственника штамп о том, что он женат/замужем). Ну и квартирка продается, а жена не знает.... (Нет, шанс, что такое произойдет, еще раз повторю,
минимальный - щас уже внимательнее к таким вещам относятся, но он есть, а значит есть и риск).
Ну и прочая ерунда.
То есть при совместной собственности второй супруг тоже ВРОДЕ КАК собственник, но ДОКУМЕНТА, это подтверждающего, у него нет. По-мом, это не гуд.
Короче,
вы как хотите, а я за долевую. Чтобы - вот она, моя 1/2, вот свидетельство на нее и т.д. :-) (ну или ести совместную собственность супругов - пусть я буду тем супругом, который "собственник"... на меньшее не согласна! :D)
Как ни определяй доли в договоре купли-продажи, обе доли будут считаться совметно нажитым имуществом и, по умолчанию, в равных долях принадлежащими обоим супругам. Независимо от того, на кого какая доля оформлена.
Единственный способ
"окончательно" закрепить неравные доли в покупаемой квартире - это брачный контракт.
А по-моему, раздел совместно нажитого супругами имущества (или его части) может быть произведен в любое время. Суды оформленное в долевую собственность имущество точно не трогают, считая его уже
поделенным.
Внимание! сейчас Вы не авторизованы и не можете подавать сообщения как зарегистрированный пользователь.
Чтобы авторизоваться, нажмите на эту ссылку (после авторизации вы вернетесь на
эту же страницу)
