Интересует такой вопрос: недавно приобрела квартиру. В свидетельстве о регистрации написано - собственность.
Вопрос: могу ли я по завещанию отписать ее дочери полностью или часть все же принадлежит мужу несмотря на то, что написано "собственность" в документе о регистрации...
могу ли я по завещанию отписать ее дочери полностью или часть все же принадлежит мужу несмотря на то, что написано "собственность" в документе о регистрации...
Что Вы подразумеваете под "отписать по завещанию"?После смерти
собственника, если нет завещания ,его имущество наследуют : первая очередь - дети , супруг , родители. Если Вы составили завещание в пользу дочери , то все имущество наследовать будет она, если к тому времени , кто-либо из названных (родители, супруг) не станут пенсионерами ,
инвалидами и обретут право наследования , как обязательное ( 2/3 от той доли ,которую бы они наследовали про закону , если б завещания не было) ... Возможно , Вам покажется это маразмом - но , пока так. Возможно , закон будет изменен.
Второе . Часть мужу не принадлежит.
Но - если квартира приобреталась в браке , то распоряжение ею возможно только с согласия супруга. Речь идет об отчуждении им-ва (купля-продажа, дарение) .
Квартира приобреталась в браке.Но оформлена на меня.
Никак не могу увидеть разницу в том, как если бы она была оформлена на меня с мужем в равных долях или на меня.
И в том и в другом случае получается, что я не могу самостоятельно ни подарить ни завещать ни продать квартиру.
Так
какой смысл тогда в слове "собственность" в документе о регистрации?
Оъясню причину, по кторой это меня беспокоит: зарегистрировала брак с мужчиной у которого в предыдущем браке были дети.Он ушел оттуда, оставив все нажитое в той семье (квартиру,гараж,дачу).
Зарегистрировали брак.У меня на момент регистрации была трехкомнатная квартира и в ней проживала я с двумя детьми.Потом последовала продажа моей квартиры и переезд в другой город.В другом городе мы купили квартиру.Не сразу, а где-то через 2 года.
И в результате получается что новая
квартира принадлежит мне и моему мужу, после смерти которого его доля достанется опять его детям...
Вот поэтому я и оформила квартиру на себя, чтобы она досталась моим детям,так как все совместно нажитое имущество в предыдущей семье он оставил там, а со мной сошелся когда у меня уже
было жилье...
Получается что как бы я ни оформила покупку и завещание в итоге я обделяю своих детей.
Никак не могу увидеть разницу в том, как если бы она была оформлена на меня с мужем в равных долях или на меня.
разница есть. Квартира - Ваша. Но - распоряжение ею возможно с согласия супруга, коли квартира куплена в
браке . Завещать Вы квартиру можете и без его согласия. Пришли в любую нотариальную контору и написали завещание . Подарить и продать без его согласия - нет, не сможете.
Цитата: От пользователя: katvla
Оъясню причину, по кторой это меня беспокоит: зарегистрировала брак
с мужчиной у которого в предыдущем браке были дети.Он ушел оттуда, оставив все нажитое в той семье (квартиру,гараж,дачу).
после Вашей смерти ( извините,но , коли это волнует - давайте и писать откровенно) наследниками квартиры в равных долях -т.е по 1/3 , доли стали бы
- Ваша дочь -1/3,( не его прежние дети) , он сам- 1/3, Ваши родители-1/3 . Если нет завещания. Если оно есть , то всю квартиру унаследует Ваша дочь , если к тому времени муж не выйдет на пенсию . Будучи пенсионером по нынешнему законодательству , независивмо ,от завещания он имел
бы 2/3 от той доли ,которая бы досталась, если б завещания не было : т.е - 2/3 от 1/3. Понятно ?
Цитата: От пользователя: katvla
Что делать?
не ждать плохого , можно и сейчас все переоформить на детей, если муж даст согласие.
после Вашей смерти ( извините,но , коли это волнует - давайте и писать откровенно) наследниками квартиры в равных долях -т.е по 1/3 , доли стали бы - Ваша дочь -1/3,( не его прежние дети) , он сам- 1/3, Ваши родители-1/3 . Если нет завещания. Если
оно есть , то всю квартиру унаследует Ваша дочь , если к тому времени муж не выйдет на пенсию . Будучи пенсионером по нынешнему законодательству , независивмо ,от завещания он имел бы 2/3 от той доли ,которая бы досталась, если б завещания не было : т.е - 2/3 от 1/3. Понятно ?
Мне это видится несколько по другому:
При наличии завещания, муж полюбому получает 1/2 квартиры как переживший супруг (выдается свидетельство о праве собсвенности на долю в совместно нажитом имуществе ( ранее чем через полгода) ст.1150 ГК РФ, 1/2 получает тот кто указан в завещании, ну и
если есть иждивенцы, то не 2/3, а 1/2 ст. 1149 ГК РФ ,от той доли которая бы причиталась по закону.
При отсутствии завещания, также 1/2 получает муж (см. выше), а оставшаяся 1/2 между всеми наследниками 1-ой очереди(супруг, дети , родители), в том числе и мужем.
Про
наследование по праву представления не пишу, (в данном случае ни к чему.)
А в таком случае как быть с тем, что до вступления в брак у меня была в собственности 3-х комнатная квартира? И право на нее имели в случае моей смерти мои дети...
Как быть с этим нюансом, если МОЯ квартира как бы перешла в квартиру , купленную в браке...
А в таком случае как быть с тем, что до вступления в брак у меня была в собственности 3-х комнатная квартира?
Если супруг согласен с тем, что, "по-справедливости", эта квартира Ваша и ничья более, идите к нотариусу и заключайте брачный
контракт. Только не забудьте, что такой контракт мало заключить, нужно ещё обратиться с ним в Учреждение юстиции по... для регистрации изминившегося режима собственности.
Если же супруг против этого, то Вы можете обратиться в суд с иском о признании Вашей единоличной собственности на эту
квартиру. Если суд посчитает Ваши доводы убедительными, то он удовлетворит этот иск.
Да-а-а...
Видимо по-тихому ситуацию не разрулить...
Супруг,конечно, признает справедливость моих притязаний.Но как-то не принято при нашем "совковом" воспитании решать такие вопросы.
Наверняка обиды у него возникнут.
Вот и думай что делать: то ли обидеть супруга
предложив сейчас решить такой вопрос, то ли обидеть детей, не решив этот вопрос при жизни...
для регистрации изминившегося режима собственности.
А вот по этому поводу...
Как изменится режим собственности? Ведь в документе выданном на мое имя и так стоит слово "собственность", и при покупке квартиры муж заверял у натариуса
доверенность на мое имя, что я приобретаю квартиру так как сочту нужным.
Правда дочь - "незаконченный" юрист говорила мне, что надо чтобы стояло не "собственность", а "единоличная собственность". Но меня почему-то при оформлении квартиры никто не спрашивал, как именно
должно быть
написано...
А что, если бы было написано "единоличная собственнось" это бы решило проблему?
при покупке квартиры муж заверял у натариуса доверенность на мое имя, что я приобретаю квартиру так как сочту нужным.
Это была не доверенность, а согласие на покупку. Этим согласием Ваш супруг доверил Вам право распоряжения денежными
средствами нажитыми в браке. Ст. 35 СК РФ.
Цитата: От пользователя: katvla
А что, если бы было написано "единоличная собственнось" это бы решило проблему?
Режим вашей собственности обусловлен тем, что на момент покупки Вы состояли в браке и действовали с
согласия своего супруга. Ст. 34 СК РФ. Таким образом, Ваша квартира является совместной собственностью супругов.
Мне это видится несколько по другому:
При наличии завещания, муж полюбому получает 1/2 квартиры как переживший супруг (выдается свидетельство о праве собсвенности на долю в совместно нажитом имуществе ( ранее чем через полгода) ст.1150 ГК РФ,
1/2 получает тот кто указан в завещании, ну и если есть иждивенцы, то не 2/3, а 1/2 ст. 1149 ГК РФ ,от той доли которая бы причиталась по закону.
прошу прощения за допущенную ошибку. Вы абсолютно правы.
Цитата: От пользователя: Птицеед
Если супруг согласен с тем, что, "по-справедливости", эта квартира Ваша и ничья более, идите к нотариусу и заключайте брачный контракт.
Нет, Саш . И это не поможет - брачный контракт действует только во время брака (
другими словами - после смерти супруга(и) - он теряет силу ) и на наследственное право не распространяется.
Марина, брачный договор на самом деле действует до момента рассторжения брака, но это не значит, что это касается тех обязательств, которые предусмотрены этим договором на период после брака.
Как пример: когда прекращается твой договор с клиентом? Как один из случаев, после исполнения
сторонами всех обязательств по договору. Так вот, скажи, после прекращения действия он что, теряет силу?
Так вот, скажи, после прекращения действия он что, теряет силу?
это другой случай. Брачный договор определяет режим пользования, владения , распоряжения при жизни. В случае расторжения брака - да, действет. В случае
смерти - нет. Другими словами - можешь продать , подарить имущество ,приобретенное в браке без согласия супруга (и) . После смерти брачный договор теряеет силу и рулит наследственное право.
Читаю комментарий : " Законодатель РФ специально указал, что брачный договор
может определять права супругов в отношении конкретного им-ва ИМЕННО в случае расторжеия брака, а не прекращения его в результате смерти одного из супругов. Последнее объясняется тем, что супруги не могут путем достижения соглашения между собой нарушить права иных лиц, каковыми являются
наследники по закону или по завещанию ".
Функ Я. И." Брачный договор". 2003 г.
Очень спорное утверждение. Вот смотри как звучит п.3 Статьи 43 СК:
3. Действие брачного договора прекращается с момента прекращения брака (статья 25 настоящего Кодекса), за исключением тех обязательств, которые предусмотрены брачным договором на период после прекращения брака.
Смотрим
статью 25:
Момент прекращения брака при его расторжении
1. Брак, расторгаемый в органах записи актов гражданского состояния, прекращается со дня государственной регистрации расторжения брака в книге регистрации актов гражданского состояния, а при расторжении брака в суде - со
дня вступления решения суда в законную силу.
2. Расторжение брака в суде подлежит государственной регистрации в порядке, установленном для государственной регистрации актов гражданского состояния.
Суд обязан в течение трех дней со дня вступления в законную силу
решения суда о расторжении брака направить выписку из этого решения суда в орган записи актов гражданского состояния по месту государственной регистрации заключения брака.
Супруги не вправе вступить в новый брак до получения свидетельства о расторжении брака в органе записи актов
гражданского состояния по месту жительства любого из них.
Эти статьи и имеет в виду этот загадочный Функ Я. И. Но такая трактовка имеет такое же право на существование, как и вот такая: " Законодатель РФ специально указал, что действие брачного договора прекращается ИМЕННО в случае
расторжеия брака, а не прекращения его в результате смерти одного из супругов." Кстати, такая трактовка ст. 25 СК более логична, чем притянутое за уши заявление г-на Функа Я.И.
Законодатель РФ специально указал, что действие брачного договора прекращается ИМЕННО в случае расторжеия брака, а не прекращения его в результате смерти одного из супругов."
еще раз -" брачный договор определяет права супругов
в отношении конкретного имущества именно в случае расторжения брака, а не прекращения его в результате смерти одного из супругов."
Оспоримо ? Может быть. Однако , нотариусы пользуются именно этим оспоримым утверждением.
возможно, они руководствуются практикой судов. Возможно, есть какае-либо комментарии,рекомендации. Понятно, возникает вопрос- что считать моментом расторжения брака ? Является ли смерть одного из супругов моментом расторжения брака ?
Смотрим статью 25:
Момент прекращения брака при его расторжении
1. Брак, расторгаемый в органах записи актов гражданского состояния, прекращается со дня государственной регистрации расторжения брака в книге регистрации актов
гражданского состояния, а при расторжении брака в суде - со дня вступления решения суда в законную силу.
... ну и где тут про прекращение брака всвязи со смертью ? Или - предлагаешь считать "Свидетельство о смерти", выданную ЗАГСом тоже бумагой , подтверждающей
расторжение брака ?
... ну и где тут про прекращение брака всвязи со смертью ? Или - предлагаешь считать "Свидетельство о смерти", выданную ЗАГСом тоже бумагой , подтверждающей расторжение брака ?
Внимание! сейчас Вы не авторизованы и не можете подавать сообщения как зарегистрированный пользователь.
Чтобы авторизоваться, нажмите на эту ссылку (после авторизации вы вернетесь на
эту же страницу)
