Расчет при сделке...Новый вопрос!

Question

Вот собственно. Тут наверно, это уже обсуждалось,  технологии известны :) Подскажите новичку, как лучше и дешевле
Я получаюсь центральным звеном: А условия начальные такие :) :
У меня Ипотека
Мне мой Покупатель дает денег (чистая покупка)
Я передаю их Продавцу (своей будущей кв) + свои деньги передаю Продавцу.
У покупателя деньги в данный момент на счете в банке (отличном от моего), но может взять наличкой (но не хочет, понятно, так как сумма :))  
Сам банк перечисляет деньги моему Продавцу не в день сделки. На р/c. Это его устраивает вполне.
Напишите, плиз, как лучше и с минимальными потерями рассчитаться

ДенисТ · Accepted Answer

через аккредитив. Спросите у банкиров о механизме открытия и расчетов

НaинA · Answer

ну я предполагала, что с наличными :-)
некоторые товарищи и в регпалате готовы деньги отсчитывать. а от банка до банка довезти, риска, по-моему, гораздо меньше.

а в принципе зависит от того, где сейчас деньги у человека. если у него вся сумма лежит на счете одного банка, то имеет смысл рассмотреть вариант приобретения векселя этого банка.

перевод с банка на банк платный. зависит от банков-участников и возможно от суммы перевода, и, я думаю, по времени тоже может быть значительным.
например, платеж с физ.лица на юр.лицо мне обещали в срок до 3 банковских дней... как между банками - не интересовалась.

НaинA · Answer

насчет обменяться документами... вы не сможете от чужого имени совершить сделку с имуществом. если только по доверенности. но это не ваш случай.

схема аккредитива примерно такая: покупатель резервирует на счете сумму, которая при предъявлении определенных документов (например расписки из регпалаты о принятии документов), переходит в распоряжение продавца. как это осуществить в случае с цепочкой - не представляю. У вас-то ведь нет средств для резервирования. 
может ДенисТ или  AlexCat подскажут.

*demi · Answer

up

*demi · Answer

У меня еще такой вопрос: 
завтра предстоит внесение первой части платежа (до оформления в РП), довольно крупной, оформляем нотариально (покупатель-я-продавец)
Подскажите, каким видом документа лучше оформить:
мы предполагаем распиской об авансе.
Но там не будет штрафных санкций.
Но я все думаю, может это подкрепить еще каким-нить договором? Не купли-продажи, понятно, но каким?
Или расписки, где все расписано, что, в какие сроки, кому продает-покупает - нормально?
И на какой предмет лучше оформить расписку - аванс, залог?

*demi · Answer

Я вообще думаю, с векселями номер у меня не пройдет :)

Корса · Answer

узнайте ,есть    процент за обналичку  векселя. Должен быть .

*demi · Answer

Наина, насколько я поняла, расчеты пройдут в банке.
Есть ли практика, когда деньги ушли по цепочке, чтобы застраховать себя, обменяться регистрац. докумен: Я передаю свой Покупателю, мне предает мой Продавец. И едем в РП
Или какие есть еще способы малорискового завершения сделки?
Так как понимаю, что в моем случае, даже если все всем доверяют, до рег.палаты доехать помешать могут обстоят-ва непреодолимой силы (ДТП, еще что-нить)
В этом случае тока веклселя?
А аккредитивы помогут? Не совсем еще знаю механизм их действия, просто понимаю, что трудно будет уговорить Продавца вексель взять - мы его и на более мелкие соглашения не можем уговорить  - не очень грамотный, но упертый...

НaинA · Answer

или как вариант узнать условия выдачи векселей  первого банка (банке первого покупателя) и выяснить, согласен ли третий участник сделки брать вексель первого банка.
в этом случае с наличкой никто никуда не поедет.

НaинA · Answer

*demi, на мой взгляд ваш вариант лучше.
только вот вопрос: ваш покупатель вам доверяет? вы доверяете вашему продавцу?
деньги уже ушли по цепочке, а до регпалаты еще никто не доехал и, грубо говоря, неизвестно доедет или нет. 
не дай бог что случиться, сорвется передача документов в регпалату и деньги взыскивать придется в судебном порядке...
а вексель вы можете передать в любом месте (в т.ч. и в регпалате), совершив передаточную надпись.

*demi · Answer

Тогда не поняла, чем будет хуже в первом банке снять наличными, привезти из в другой банк, там положить на счет Продавца (меня), а с этого счета перести их на счет В ЭТОМ ЖЕ БАНКЕ моего Продавца - также просто и без всяких векселей, мой Продавец потом снимает наличные, на его же счет ему потом банк переводит деньги по ипотечному кредиту...
Так нормально? Или что-то не просекаю?

*demi · Answer

А первый-то, простите, участник, в Сбер с наличными едет за векселем ? :o 
Или перевод из другого банка в Сбер без проц?

AlexCat · Answer

согласен - безопасность расчетов = почти 99,99%

НaинA · Answer

батон, зачем всей цепочке открывать счета???

первый покупает вексель, совершает передаточную надпись - отдает автору, автор аналогично передает своему продавцу. а тот уже решает,когда ему удобней обналичить и каким способом.

только вот мне по телефону в справке говорили о минимальном сроке погашения - один месяц.
батон, вы давно расчитывались векселями Сбербанка?

при продаже векселя по номиналу не возникает дохода и обязанностей по уплате налога.

единственные расходы, которые возникают - стоимость оформления векселя (от 50 до 200 руб. за вексель независимо от номинала) и комиссия при обналичке. Размер комиссии не скажу, т.к. у всех банков разная и зависит от срока погашения.

вот по этой ссылке можно почерпнуть общие сведения о векселе сбербанка:
http://www.sbrf.ru/ruswin/cenbum/sbcb2.htm

а подробнее - в справке сбербанка. они там хорошо и вежливо объясняют :-)

Kорса · Answer

а, если они не хотят ?

батон · Answer

Покупаете вексель Сбера на Московской. В день сделки пусть вся ваша цепочка откроет там счета до востребования (10 минут времени), обналичиваете вексель БЕЗ% на свой счет открытый в том же Сбере. Деньги через 10 минут на счете.

Корса · Answer

вообще-то, вексель -  ценная бумага . При продаже ценных бумаг  её обладатель , насколько я помню , обязан заплатить налог . Могу ошибаться . Поправьте . Лень искать ссылку . Где-то читала .  Оформление векселя - от 40 мин .  На сделке - подписание  передаточного акта  векселя . Стороны должны определиться, вексель какого банка  их  устроит.  Удобно , но    стороны  должны быть   "продвинутыми"   в этом воросе. Большинство более устраивает     пересчет наличности    прямо  в регпалате . Если Вашу  сделку никто не сопровождает -  лучше не заморачивайтесь.

*demi · Answer

дЕНЬ СДЕЛКИ РАСПИШЕМ ПО МИНУТАМ, это понятно :)
Больше интересует технология перевода денег друг другу
Про вексель можно подробнее - кто кому: - мне - мой покупатель, а я его переправляю продавцу что ли?
Банк деньги (ИПОТЕКУ) не передает в этот день, повторюсь, а после регистрации, то есть мы хоть это-то не ждем :), а то видела в банках, к каким это напряженкам приводит :)

НaинA · Answer

ну может я конечно слишком рисковый человек, но мне кажется можно и за день до сделки вексель приобрести.
если по к.-л. обстоятельствам желания приобрести заранее нет, то могу привести такие аргументы

насчет времени...оператор справки очень убедительно говорила, что максимум полчаса займет.
насчет практики... для банка выдать вексель - ежедневная стандартная операция. вероятность сбоев по ней такая же, как и при получении денег в кассе.

gadoff · Answer

все эти экзотические способы (для недвижки в смысле) влекут серьезные сбои на сделке.
представьте, что сегодня надо сдать последовательно три пакета документов в РП, а девочка на векселях удивит каким-нибудь процедурным моментом (иногда только практика вскрывает реальную процедуру - а не консультация в банке), который "добавит" пару часов к расчетным. в результате хорошо если цепь не зависнет на полпути - с переносом на следующий день. а если зависнет - одна из сторон может запаниковать и пойти на разрыв договоренностей.... например был такой случай: на сделке с реальными деньгами (даже!) при расчетах всплыл некий неоговоренный вопрос, дак люди перепихивались кучей денег - один уже продал свой объект и желал купить, а следующее звено в цепи передумало продавать... был цирк, но это не весело.

НaинA · Answer

а мне вексель кажется удобным средством расчета.
единственный вопрос в % комиссии, который взимается при погашении.
но если ваш продавец не торопиться получить наличку, то думаю векселями можно рассчитатся. 
по-моему сбербанк вексель с погашением через 30 дней гасит без процентов. но это уточнить надо, на всякий случай...

gadoff · Answer

технология это теория. день сделки надо по минутам расписывать - кто куда едет и когда и сколько в банках времени придется провести, не только расчеты. нанимайте своего риэлтера или пусть один из риэлтеров в цепочке (наверняка они есть) берет на себя координацию всей цепи. форум не оперативен и здесь не учтешь мелочей.

*demi · Answer

Спасибо, выясню механизм.
А по деньгам это насколько затратно?

НaинA · Answer

заключите предварительный договор купли-продажи. примерная форма приводилась уже на этом форуме, поищите.

аванс или задаток...
разница в том, что задаток в двойном размере возвращается, если сделки срывается. но надо еще убедить продавца пойти на задаток.

а в вашей цепочке только собственники? ни у кого риэлтора нет?