поиск:    

 
переход:  



Екатеринбург Онлайн
Новости:  Недвижимость  |  Публикации:  Недвижимость  |  Форумы:  Недвижимость

  Форумы  > Дом > Недвижимость > Недвижимость  

Миф про укрепление рубля


Список Тем  |   Поиск  |   Правила  |   Статистика  |
1 | 2 | 3 | 4 | следующая страницапоследняя страница
Миф про укрепление рубля   #131164  наверх
Автор:    (О пользователе)
Дата:   

По ТВ, а также от некоторых участников форума высказывается мысль об укреплении рубля. Я бы хотел высказать свои предположения, не претендующие на истину.

Некоторые статистические данные:

1. Объем денежной массы по сравнению с 2000 г. увеличился в 15 !!!!! раз.
2. Курс доллара, евро по отношению к рублю не только не растет, но и снижается. (в 2000 г. доллар стоил 30 руб, Евро 37-38)
3. Реальный рост ВВП не более 7-8 % в год.

Таким образом что получается, напечатали огромное количество рублей. Засчет валютной выручки, получаемой от продажи нефти и газа вся страна сидит на импорте. Т.е. объем денежной массы не подкреплен реальным производством.

И самое главное: как рубль может укрепляться по отношению к доллару например если наши золотовалютные резервы в т.ч. из долларов состоят. Доллар, Евро, Иена: конвертируемые валюты, курс на них устанавливается международным валютным фондом.
И как рубль вообще может укрепляться без того чтобы рост денежной массы был адекватен росту реального производства. Мое мнение что разговоры про укрепление рубля это не более чем миф.


Я еше раз повоторю , что я не экономист и это всего лишь предположение
Хотелось бы услышать что про это думают участники форума.
6/4 |    |  Поделиться:  
Re: Миф про укрепление рубля   #131173  наверх
Автор: дфе 
Дата:   

есть мнение, шо баксов тоже да фени в мире, и реально он ничем не обеспечен

однако, сильный рубль тоже не фень шуй
то што нужна некая девальвация рубля (небольшая), говорят уже давно
2/1 |    |  Поделиться:  
Re: Миф про укрепление рубля   #131177  наверх
Автор: Хех 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: дфе

то што нужна некая девальвация рубля (небольшая), говорят уже давно

Еще одна девальвация, - и народ будет все сбережения в иностранной валюте хранить. Помню белорусы одно время после каждой получки прямиком до обменников путешествовали. Так, что эта тема только ускорит неизбежный кризис.
1/0 |    |  Поделиться:  
Re: Миф про укрепление рубля   #131180  наверх
Автор: Дон Карлос
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Доктор-С

Доллар, Евро, Иена: конвертируемые валюты, курс на них устанавливается международным валютным фондом.

:-d
  |  Поделиться:  
Re: Миф про укрепление рубля   #131185  наверх
Автор: Dimitrius (сливаю всё!)  (О пользователе)
Дата:   


Цитата:
От пользователя: dibkan



Оперидил )))
  |  Поделиться:  
Re: Миф про укрепление рубля   #131188  наверх
Автор: ISM 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Хех

Еще одна девальвация, - и народ будет все сбережения в иностранной валюте хранить.

А какая разница для государстава если человек хранит деньги "под подушкой" в рублях или валюте?
А если человек принес деньги в банк, то если курс рубля будет снижаться - проценты по нему будут выше.

ИХМО к концу года "бакс" будет стоить 35...40 рублей
1/3 |    |  Поделиться:  
Re: Миф про укрепление рубля   #131191  наверх
Автор: Хех 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: ISM

А какая разница для государстава если человек хранит деньги "под подушкой" в рублях или валюте?

Категорическая. Вся денежная масса будет возвращаться обратно и "лишних" денег уже не напечатаешь.
  |  Поделиться:  
Re: Миф про укрепление рубля   #131193  наверх
Автор: дфе 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: ISM

35...40 рублей


это тибе сон вещий преснилсо?)))
2/0 |    |  Поделиться:  
Re: Миф про укрепление рубля   #131195  наверх
Автор: ISM 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Хех

Категорическая. Вся денежная масса будет возвращаться обратно и "лишних" денег уже не напечатаешь.

т.е. лучше что бы "под подушкой" лежали "баксы"?
  |  Поделиться:  
Re: Миф про укрепление рубля   #131196  наверх
Автор: Хех 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: ISM

т.е. лучше что бы "под подушкой" лежали "баксы"?

Если для стагнации собственной экономики, то - да. С переизбытка возвернутых рублей центрбанк уж ни чего не заработает, а вот валюту придется вываливать.
  |  Поделиться:  
Re: Миф про укрепление рубля   #131198  наверх
Автор: ISM 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: дфе

это тибе сон вещий преснилсо?)))

1. Нефть на бирже за пару месяцев на 1/3 подешевела. В марте.. апреле контракты начнут заключаться по более низким ценам. А за нефтяными контрактами и газовые потянутся...
2. Металлы. С текушим курсом Китай и Азию в целом мы уже потеряли. Сейчас нас вытесняют из Европы.

Цитата:
От пользователя: Хех

Если для стагнации собственной экономики, то - да. С переизбытка возвернутых рублей центрбанк уж ни чего не заработает, а вот валюту придется вываливать.

Я про тоже деньги "под подушкой" это плохо - и не важно в какой они валюте.
  |  Поделиться:  
Re: Миф про укрепление рубля   #131199  наверх
Автор: Доктор-   (О пользователе)
Дата:   


Цитата:
От пользователя: dibkan

dibkan (


вашей иронии не понял :-)

вы не знаете о системе плавающих курсов, которая была установлена МВФ в начале 70х когда все инвесторы начали возвращать доллары в США и требовали обменять на золото и экономика США была под угорозой кризиса
  |  Поделиться:  
Re: Миф про укрепление рубля   #131200  наверх
Автор: Доктор-   (О пользователе)
Дата:   


Цитата:
От пользователя: ISM

ИХМО к концу года "бакс" будет стоить 35...40 рублей



а не 350-400 ?
  |  Поделиться:  
Re: Миф про укрепление рубля   #131202  наверх
Автор: Хех 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: ISM

Я про тоже деньги "под подушкой" это плохо - и не важно в какой они валюте.

Деньги под подушкой в рублях - это очень хорошо. Под обеспечение этой массы государство может напечатать дополнительных средств и запустить их в оборот, заработать на этом. :-)
А вот под деньги под подушкой в валюте - лишню массу будет печатать уже тот в чей валюте лежат. :-)

[Сообщение изменено пользователем 24.01.2007 11:19]
  |  Поделиться:  
Re: Миф про укрепление рубля   #131210  наверх
Автор: ISM 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Хех

Деньги под подушкой в рублях - это очень хорошо. Под обеспечение этой массу государство может напечатать дополнительных средств и запустить их в оборот, заработать на этом.

В 1998 году уже заработали :-)
  |  Поделиться:  
Re: Миф про укрепление рубля   #131223  наверх
Автор: Хех 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: ISM

В 1998 году уже заработали

Там даже перезаработали. Поэтому и грю, что второго 1998 - народ уже ни когда не простит. Все сбережения будут в евро, фунтах-стерлингах, баксах. А в рублях будет жалкая масса необходимая, чтобы выдать ЗП и быть обратно полученной через обменники.
  |  Поделиться:  
Re: Миф про укрепление рубля   #131226  наверх
Автор: Доктор-   (О пользователе)
Дата:   


Цитата:
От пользователя: дфе

есть мнение, шо баксов тоже да фени в мире, и реально он ничем не обеспечен



бакс конвертируемая валюта, ее курс не зависит от золотовалютных запасов а формируется в т.ч. МВФ.
  |  Поделиться:  
Re: Миф про укрепление рубля   #131233  наверх
Автор: дфе 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Доктор-С

бакс конвертируемая валюта


ндооо???
а от чего на зависит?
  |  Поделиться:  
Re: Миф про укрепление рубля   #131242  наверх
Автор: kt-on
Дата:   


Цитата:
От пользователя: ISM

ИХМО к концу года "бакс" будет стоить 35...40 рублей

Насмешил! )))
  |  Поделиться:  
Re: Миф про укрепление рубля   #131327  наверх
Автор: Доктор-   (О пользователе)
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Хех

Все сбережения будут в евро, фунтах-стерлингах, баксах.


А говоря постоянно об укреплении рубля по сути выжимают из населения валюту. Сейчас невыгодно в валюте хранить деньги.

Когда все свои баксы из под полы вытащят и поменяют на рубли вот тогда 1998 год
  |  Поделиться:  
Re: Миф про укрепление рубля   #131414  наверх
Автор: Хех 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Доктор-С

Сейчас невыгодно в валюте хранить деньги.

Как долго это продлится, вот в чем вопрос.

Цитата:
От пользователя: Доктор-С

Когда все свои баксы из под полы вытащят и поменяют на рубли вот тогда 1998 год

Не, дефолт - это когда наоборот - всё вытащат рубли и начнут их менять кто на баксы, кто на соль, кто на тушенку, а государство попросту захлебнется в напечатанной бумаге.
  |  Поделиться:  
Re: Миф про укрепление рубля   #131416  наверх
Автор: murat  (О пользователе)
Дата:   

1. Объем денежной массы по сравнению с 2000 г. увеличился в 15 !!!!! раз. - хотелось бы заметить по данному поводу - откуда такая статистика и давайте посчитаем инфляцию только совокупную за данный промежуток времени а не по отдельным видам товаров либо обслуживания - надеюсь что не нужно обьяснять что денежная масса не может не расти хотя бы в пределах инфляционных ожиданий...
2. Курс доллара, евро по отношению к рублю не только не растет, но и снижается. (в 2000 г. доллар стоил 30 руб, Евро 37-38) - и что - это играет только на укрепеление курса а не отнюдь на его снижение....
3. Реальный рост ВВП не более 7-8 % в год. - надеюсь автор не думает что это ничтожно мало??? для развитых старн 4-5% в год уже более чем хорошо...
И самое главное: как рубль может укрепляться по отношению к доллару например если наши золотовалютные резервы в т.ч. из долларов состоят. - как тогда быть с третьмим местом в мире по золотовалютным резервам... - автор разве не знает что золотовалютные запасы формируются не только из долларов - скажу избитую банальность которую знают все - акции, облигации, те же драгметаллы и еще много чего другого.....
Доллар, Евро, Иена: конвертируемые валюты, курс на них устанавливается международным валютным фондом - этот перл даже не буду комментировать - надеюсь автор найдет время почитать что нить из популярной литературы по экономике - а именно про спрос и предложение, текущей коньюктуры на рынке. Говоритть что стоимость чего либо регулируется каким то комитетом - это безграмотно...
И как рубль вообще может укрепляться без того чтобы рост денежной массы был адекватен росту реального производства - как тогда быть с Швейцарией, Монако, Ватикан и т.п. - соотношение денежной массы и реального производства - что то здесь не вяжется....

[Сообщение изменено пользователем 24.01.2007 17:39]
  |  Поделиться:  
Re: Миф про укрепление рубля   #131459  наверх
Автор: Axxe 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: murat

откуда такая статистика

cbr.ru
http://cbr.ru/statistics/credit_statistics/print.a...
http://cbr.ru/statistics/credit_statistics/print.a...
только не с 2000 а с начала 1999. на самом деле ежегодный прирост М2 составляет 30-40% - это медицинский факт. ростом ВВП и официальной инфляцией он не объясняется.


Цитата:
От пользователя: murat

автор разве не знает что золотовалютные запасы формируются не только из долларов - скажу избитую банальность которую знают все - акции, облигации, те же драгметаллы и еще много чего другого.....

"избитая банальность которую знают все" - надо запомнить. как соберусь уверенно чё-нить брякнуть - применю обязательно.
огласите весь список "много чего другого"? :-)
акций там нет точно, облигации только суверенные (типа казначейских обязательств США и проч.) = суть валюта в которой они номинированы - абсолютная ликвидность однако. последний раз структуру ЗВР озвучивал Улюкаев летом 2006 г. - 50% доллары, 40% евро, 10% проч.
  |  Поделиться:  
Re: Миф про укрепление рубля   #131527  наверх
Автор: Доктор-   (О пользователе)
Дата:   

ну во-первых спасибо за развернутый мотивированный ответ. Не в обиду другим участникам форума довольно редко бывают такие ответы.

Поэтому такой же развернутый и мотивированный ответ и вопросы.

Еще раз повторюсь что я не экономист, а смотрю на ситуацию в позиции формальной логики.

Круговорот денег у нас в России я виижу примерно следующим образом:

1. Продали нефть и газ зарубеж
2. Получили валютную выручку (в настоящее время в связи с высокими ценами на углеводороды эта выручка выросла в разы). (налоги я сейчас даже не беру)
3. Валютную выручку необходимо продавать ЦБ РФ.
и соответственно под увеличившуюся валютную выручку печатаются рубли тем же ЦБ. Этими рублями ввиде зарплат бюджетникам, кредитов на все и вся и т.д. заполонили всю страну.
4. Теперь для того чтобы обеспечить внутреннее потребление рубли надо опять менять на доллары и покупать импортные товары.

! так вот я говорю о том, что при сокращении валютной выручки в связи с падением цен на нефть в какой то определенный период ЦБ не сможет обменять в необходимом количестве рубли на доллары поскольку их у него не будет. Выхода два: девальвация рубля или золтовалютные запасы.


Помимо этого, импортом душат наших отечественных производителей. Тот же АвтоВАЗ (один из крупнейших федеральных налогоплательщиков). Насколько я знаю конвеер встал или периодически останавливается. Я не выступаю за отечественный автопром, но засчет его в т.ч. наполнялся бюджет



Цитата:
От пользователя: murat

2. Курс доллара, евро по отношению к рублю не только не растет, но и снижается. (в 2000 г. доллар стоил 30 руб, Евро 37-38) - и что - это играет только на укрепеление курса а не отнюдь на его снижение....



Мое мнение снижение курса обусловлено исключительно притоком валютной выручки.



Цитата:
От пользователя: murat

3. Реальный рост ВВП не более 7-8 % в год. - надеюсь автор не думает что это ничтожно мало??? для развитых старн 4-5% в год уже более чем хорошо...



Это более чем достаточно, но только в том случае когда развиваются не высокотехнологичные отрасли, а добывающая промышленность. Основная доля роста ВВП это рост добычи углеводородов как следствие капитализация Газпрома, Роснефти и им подобных.

Меня смешать высказывания наших чиновников про великую энергетическую державу. Энергетическая держава=сырьевой придаток и великой по опредлению не может быть.






Цитата:
От пользователя: murat

Доллар, Евро, Иена: конвертируемые валюты, курс на них устанавливается международным валютным фондом -



Я согласен с тем, что я неправильно выразился. Я хотел сказать о том, что в отношении этих валют действует система плавающих курсов, курс этих валют не зависит от золотовалютных запасов. Хотя может быть я что то не до понимаю.


Цитата:
От пользователя: murat

И как рубль вообще может укрепляться без того чтобы рост денежной массы был адекватен росту реального производства - как тогда быть с Швейцарией, Монако, Ватикан и т.п. - соотношение денежной массы и реального производства - что то здесь не вяжется....


Я не совсем понял суть замечания. У Ватикана (по- моему) вообще валюты нет.



Цитата:
От пользователя: murat

акции, облигации, те же драгметаллы и еще много чего другого.....




Цитата:
От пользователя: Axxe

озвучивал Улюкаев летом 2006 г. - 50% доллары, 40% евро, 10% проч.



так что при 50% долларов, а акции и облигации американских компаний говорит о том, что по отношению к доллару рубль укрепляется как то некорректно
  |  Поделиться:  
Re: Миф про укрепление рубля   #131573  наверх
Автор: Дон Карлос
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Доктор-С

3. Валютную выручку необходимо продавать ЦБ РФ.

Уже не необходимо, обязаловку отменили.


Цитата:
От пользователя: Доктор-С


Я согласен с тем, что я неправильно выразился. Я хотел сказать о том, что в отношении этих валют действует система плавающих курсов, курс этих валют не зависит от золотовалютных запасов. Хотя может быть я что то не до понимаю.

От золотовалютных запасов не зависит курс ни одной валюты.
Номинировать валюту в золоте (типа "золотой червонец") в соответствующих международных договорах как раз ЗАПРЕЩЕНО. Курсы определяются рынком. ЗВР на этот рынок, разумеется, влияет, но опосредованно, как хоть какие-то гарантии.

Цитата:
От пользователя: Доктор-С


Мое мнение снижение курса обусловлено исключительно притоком валютной выручки.

и еще тем что сами эти "твердые валюты", и доллар и евро, их покупательная способность, падает. У доллара, быстрее всех сейчас.

Реального же роста ВВП, вообще нет, скорее идет спад - тут я с вами согласен.
  |  Поделиться:  
Список Тем  |   Поиск  |   Правила  |   Статистика  |
1 | 2 | 3 | 4 | следующая страницапоследняя страница

Внимание! сейчас Вы не авторизованы и не можете подавать сообщения как зарегистрированный пользователь. Чтобы авторизоваться, нажмите на эту ссылку (после авторизации вы вернетесь на эту же страницу)


 Мой E1 
 
Вход для зарегистрированных пользователей:
E-mail:
Пароль:
Если Вы не зарегистрированы, то добро пожаловать на страницу регистрации.
Если Вы зарегистрированы, но забыли пароль, Вы можете его запросить.

Развернуть блок
 Погода