думаю, что фотографы с вопросом знакомы.
кто-нибудь пробовал?
она цвета очень сильно бьет?
так то.. для чб какого-нибудь наверное и сойдет.. а вот для цветного?
кто что думает?
ND - neutral density - фильтры уменьшающие световой поток без изменения цвета.
от ND2x - (50% пропускает) до ND 6.0 (1/1.000.000 часть света, минус 20 ступеней экспозиции)
идея мне нра. а вот как на счёт специфических спектров? инфракрасный и ультрафиолетовый?
я могу наверное для МТО своего светофильтр попросить, дык если на солнце пятна искать, глаз не испечётся..? :-)
а там наугад экспопара ставится.. =) так же как когда два полярика используются для достижения эффекта ND.. (линейный + циркулярный в одном из положений вообще не попускают свет)
да это не страшно.. цифра же. поэксперементируем.
про специфические спектры не знаю..
вы мне вот что, a.v.s., скажите, вы это знаете! если есть ND фильтр и известно, что он съедает, скажем "10 exposure stops".. как подбирать правильно параметры съемки? просто мне рано или поздно придеться общаться с нормальными фильтрами.. как это расчитывается? или, может, флешметер какой-нибудь
использовать?
а пленочку попытаюсь достать.. и поэксперементировать =)
ИМХО основная проблема как раз в том, что на что-то клеить надо. И это "что-то" будет стоить дорого. Потому что будет каким-то фильтром. :-)
ИМХО проще поискать советские нейтральные фильтры и накрутить их в нужном количестве. Хотя, скорее всего, увеличение количества фильтров не
приведет к улучшению изображения. :-)
Цитата: От пользователя: vzr
может, флешметер какой-нибудь использовать?
а почему именно "флеш-", а не "экспо-"?? Или предполагается сделать фильтр на вспышку? Может, просто экспонометром померить этот
фильтр?
Цитата: От пользователя: vzr
скажем "10 exposure stops"..
ну, скажем выдержку увеличить на 10 шагов.... ;-)
Скажи лучше, что собрался с этим фильтром снимать?
вы мне вот что, a.v.s., скажите, вы это знаете! если есть ND фильтр и известно, что он съедает, скажем "10 exposure stops".. как подбирать правильно параметры съемки? просто мне рано или поздно придеться общаться с нормальными фильтрами.. как это
расчитывается? или, может, флешметер какой-нибудь использовать?
Не понял я вопроса.
С нормальным фильтром ТТЛ и так сообразит, чего делать
Если мерять внешним экспонометром и выставлять экспопару ручками — нужно или чувствительность плёнки кратно уменьшить (допустим 800
будет как 25 ед, если не ошибся) или удлиннить выдержку – открыть диафрагму (суммарно на 10 шагов).
Цитата: От пользователя: vzr про специфические спектры не знаю..
а вряд ли вообще есть такая инфа. Ториовочная плёнка может резать спектр избирательно — какие-то
цвета сильнее, какие-то слабее. Причём на глаз это не определить…
Нейтральных фильтров можно сколь угодно навернуть, только считается, что советские и не очень хорошие импортные могут давать оттенок (как и такие же поляры).
Не МС фильтры будут ещё давать снижение контраста и
дополнительно снижать светопропускание на 5-10% каждый.
Цитата: От пользователя: Денис aka Krishna на что-то клеить надо. И это "что-то" будет стоить дорого. Потому что будет каким-то фильтром
Для эксперимента можно купить советский УФ или защитный. Он удобно раскручивается и стекло
достаётся.
Акриловый клей плёнки смывается бензином (тонировочную правда не отмывал, но все известные мне акрилы ведут себя так).
И вообще — не очень я смысл этого действа понимаю.
ИМХО проще поискать советские нейтральные фильтры и накрутить их в нужном количестве. Хотя, скорее всего, увеличение количества фильтров не приведет к улучшению изображения.
где бы их найти то.. да еще на 77мм, да еще если учитывать,
что на ширик (10-22) много не накрутить.. залезать в кадр будут. (в инструкции больше одного не советуют. врут, наверное..)
Цитата: От пользователя: Денис aka Krishna
ну, скажем выдержку увеличить на 10 шагов....
Скажи лучше, что собрался с этим фильтром
снимать?
а вот нет.. по моим прикидкам с 350д.. одна ступень экспозиции это где-то 3 ступени выдержки.. фильтр ND 6.0 (1.000.000 фактор) делает из 1/60 120 минут..
это из таблицы фильтров.. ND400 - 8 2/3 ступени.
вот..
а снимать я буду.. а у меня несколько даже
идей. вот покажу как сниму!
устремляет наши крутые цифронатуральныезеркалки к ломографиии.
Есть еще масса способов, как технически ухудшить изображение, приэтом улучшив его художественно
одна ступень экспозиции это где-то 3 ступени выдержки..
чивооо???.... по-моему, ты спутал теплое с мягким.... ступень экспозиции - это изменение количества света в 2 раза. Ступень это выдержки или ступень диафрагмы - значения
не имеет. Т.е. меняя выдержку с 1/60 на 1/30... ну ты понимаешь.... :-) Другое дело, что можно (возможно) более плавно менять экспозицию, но это уже не на ступень, а на полступени или на треть (четверть и т.д., что камера позволит). Короче, ступень - она и в Африке ступень, хотя солнце там светит
ярче. :-)
Думаю, кстати, что ты как раз Солнце телевиком фотографировать собрался, судя по диаметру объектива... :-p
Цитата: От пользователя: Денис aka Krishna Думаю, кстати, что ты как раз Солнце телевиком фотографировать собрался, судя по диаметру объектива...
Не-а, ширик у него, 10-22мм. Советские фильтры вроде были такие, но у них оправа довольно толстая. Держатель Cokin вам явно светит и прямоугольная
распиловка оконного стекла…
А вот насчёт
Цитата: От пользователя: vzr с 350д.. одна ступень экспозиции это где-то 3 ступени выдержки
странное камера кажет… или я ничего не понимаю.
И почему она 10х не прорубает? на експонометре сэкономили? А если с точки на
средневзвешенный переключить — тоже не прорубает?
Цитата: От пользователя: vzr ND 6.0 (1.000.000 фактор) делает из 1/60 120 минут
Может у данных фильтров некая номерная маркировка. а не по плотности? иначе я ваще ничего не понимаю…
а вот нет.. по моим прикидкам с 350д.. одна ступень экспозиции это где-то 3 ступени выдержки..
У данной модели Canon шаг по выдержке и по диафрагме составляет 1/3 ступени, следовательно для изменения выдержки или диафрагмы на ступень
нужно сделать 3 шага.
Вообще - когда я заказывал очки, меня спросили "тонировать будем?". Стоит это +15 р к обработке каждой линзы. Может наведаться в оптику и поговорить с мастерами? ;-) Стёкла без диоптрий у них точно есть. Наверное ещё и отфрезеровать по нужному диаметру смогут.
Померил свои очки
экспонометром. 2/3 EV. Называется "среднее затемнение". :-)
чивооо???.... по-моему, ты спутал теплое с мягким....
Цитата: От пользователя: a.v.s.
странное камера кажет… или я ничего не понимаю.
я ничего не знаю как там что считается.. вы точно правы, я думаю.
но чтобы палочка в видоискателе перескочила с -1 на 0 надо прокрутить колесико выдержки на три деления. так и определил. :-)
Цитата: От пользователя: a.v.s.
на експонометре сэкономили? А если с точки на средневзвешенный переключить — тоже не
прорубает?странное камера кажет… или я ничего не понимаю.
И почему она 10х не прорубает?
это пишут люди, которые снимают с такими фильтрами:
фокус навел, режим - М, навинтил фильтр. снял.
Цитата: От пользователя: старый пользователь
устремляет наши крутые
цифронатуральныезеркалки к ломографиии.
Есть еще масса способов, как технически ухудшить изображение, приэтом улучшив его художественно
почему это улучшив? :-)
Цитата: От пользователя: a.v.s.
Может у данных фильтров некая номерная маркировка. а не
по плотности? иначе я ваще ничего не понимаю…
вот инфа производителя:
Neutral Density factors:
BW101 (ND.3) (exposure adjustment = 1 stop)
BW102 (ND.6) (exposure adjustment = 2 stops)
BW103 (ND.9) (exposure adjustment = 3 stops)
BW106 (ND1.8) (exposure adjustment = 6 stops)
BW110 (ND3.0) (exposure adjustment = 10 stops)
BW113 (ND4.0) (exposure adjustment = 13 stops)
BW120 (ND6.0) (exposure adjustment = 20 stops)
а вот инфа с одного хорошего сайта:
(защищен копирайтами всякими..принтскринил)
Теперь всё понятно, это действительно плотность стекла (density), а не кратность. Кратность у ND 6.0 — 20x. 6.0 — это плотность.
Цитата: От пользователя: http://xdeltax.com/longexposure/index.html
nd 4.0 10000x 13 0.012% 1/60 sec. 128 sec.
nd 6.0 1000000x 20 0.001% 1/60 sec. 120 min.
а вот здесь автор сайта безбожно округляет:
100000х против 10000х т.е разница в 100 раз и должно быть
пропускание 0.0001%
тут же : между 0.012% и 0.001% разница в 12 раз
если по минутам 7 стопов — у меня получилось 136 минут.
В случае с плёнкой будет работать эффект Шварцильда и экспозицию нужно строго экспериментально определять, причем для каждой марки (а желательно
чувствительности и даже серии). Кое-что обычно пишут производители плёнки, но вокруг этих чисел лучше потанцевать.
В случае с цифрой — не знам.
PDF-каталог фильтров B+W, о которых идёт речь, можно взять тут: http://www.schneiderkreuznach.com/pdf_filterkatalo...
Фильтр BW120 предназначен для съёмки
Солнца, причём специально указано, что длинноволновые ИК лучи он не фильтрует, следовательно опасность для глаз сохраняется.
В то же время при такой яркости источника освещения ТТЛ вполне может себе и работать…
А вот для обычных целей nd 4.0 возможно предел.
кстати,
не забываем, что при накручивании двух нейтральных фильтров их кратность перемножается, а не суммируется. Суммируются f-стопы.
Цитата: От пользователя: -=mozg=- Может наведаться в оптику и поговорить с мастерами? Стёкла без диоптрий у них точно есть. Наверное ещё и отфрезеровать по
нужному диаметру смогут.
Там стёкла, насколько я помню, сферической формы… со всеми вытекающими искажениями. И по-моему меньше 77мм, зато круглые. И тонировка наверняка не плёнкой, а напылением (уточнить), думаю тогда плотность не очень большая.
Лично я видел тонированные в массе (при
плавке стекла) — серые, коричневые, зелёные, хамелеоны.
Кстати, сейчас бывают линзы асферические и с просветлением.
Внимание! сейчас Вы не авторизованы и не можете подавать сообщения как зарегистрированный пользователь.
Чтобы авторизоваться, нажмите на эту ссылку (после авторизации вы вернетесь на
эту же страницу)
