поиск:    

 
переход:  



Екатеринбург Онлайн
Форумы:  Операторы связи,   Модели телефонов,   Покупка-продажа телефонов,   Цифровое фото,   Обсуждение гаджетов,   Интернет

  Форумы  > Технологии > Фотография  

вопрос про ДД


Список Тем  |   Поиск  |   Правила  |   Статистика  |
1 | 2 | 3 | 4 | 5 | следующая страницапоследняя страница
вопрос про ДД   #353753  наверх
Автор: 
Дата:   

вот есть у нас характеристики фотиков типа мегапиксели, размер экрана, скорость серийной съемки и бла бла бла, а про ДД в характеристиках нигде ничо не написано. может есть сайт типа яндекс маркета, где можно глянуть ДД того или иного фотика? так то это ж какбэ важный показатель. а то про мегапиксели и тебе пожалуйста на яндексмаркете и на сайтах всех магазинов, а ДД шиш с маслом :-D
2/1 |    |  Поделиться:  
Re: вопрос про ДД   #353754  наверх
Автор: йон
Дата:   

http://www.dxomark.com/

Там не только дд меряют, но и колёр депт и лаулайт исо. Есть там и сравнилка, чтобы положить рядом три аппарата, и оно сравнит их по этим всем показателям.
2/0 |    |  Поделиться:  
Re: вопрос про ДД   #353755  наверх
Автор: -Михаил- 
Дата:   

да есть эти циферки про ДД уже давно. http://www.dxomark.com/Cameras/Ratings/Landscape
Но толку от этого немного,потому что нет информации как деградирует разрядность информационной наполненности внутри этого самого ДД. То есть ДД вроде как бы и высокий, но картинка говно, потому что 10-12 разрядов реализуются только в середине диапазона. В светах применяют специальное сокращение разрядности как в Д800, а нижнюю планку поднимают за счёт агрессивного шумодава. И получается , что после просмотра тестовых табличек новые фотокамеры отличные, но только до момента как посмотреть на фотографии со старых матриц камер.
5/3 |    |  Поделиться:  
Re: вопрос про ДД   #353756  наверх
Автор: nikolay.karev 
Дата:   

Да, сайтик довольно полезный, но есть нюансы... Прямое сравнение по циферкам не всегда показательно, как и в аудиотехнике. У автора вроде никон, так вот у никона везде порядок по циферкам. На деле не так хорошо, но в общем тоже весьма неплохо.
  |  Поделиться:  
Re: вопрос про ДД   #353757  наверх
Автор: nikolay.karev 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: -Михаил-




Михаил, поднимая давнишнюю тему. Вот есть такая условно-бесплатная программа: http://www.rawdigger.com Вы в ней можете показать что не так с 800-м? А то опять получается про тёплый ламповый цвет.
4/1 |    |  Поделиться:  
Re: вопрос про ДД   #353759  наверх
Автор: kiv79   (О пользователе)
Дата:   


Цитата:
От пользователя: -Михаил-

ДД вроде как бы и высокий, но картинка говно


А все почему?
Потому что сколько графики не изучай, фото от этого лучше не становятся.
Это как камасутру листать без бабы.
И в первом и во втором случае, снимать надо!
14/0 |    |  Поделиться:  
Re: вопрос про ДД   #353760  наверх
Автор: Harwest 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: kiv79

Это как камасутру листать без бабы.

+
:-D
5/0 |    |  Поделиться:  
Re: вопрос про ДД   #353778  наверх
Автор: Chet 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: nikolay.karev

Вы в ней можете показать что не так с 800-м?

Не сможет. Потому что там все ОК. Потому что это просто "надо видеть". :-D
На самом деле никакой постеризации в светах, о которой кричал один криворукий блогер, у д800 нет и никогда не было. Все было перепроверено и не подтвердилось.
http://medvedevphoto.livejournal.com/74723.html

[Сообщение изменено пользователем 03.08.2014 14:07]
2/0 |    |  Поделиться:  
Re: вопрос про ДД   #353782  наверх
Автор: zavtrak
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Статист-Краб

а про ДД в характеристиках нигде ничо не написано

про дд производители не пишут, а сравнить дд можно только на неофициальных сайтах http://www.dxomark.com/Cameras
  |  Поделиться:  
Re: вопрос про ДД   #353783  наверх
Автор: nikolay.karev 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Chet




Хе-хе, спасибо за ссылочку, всё грамотно и без чёрной магии. Обидно только насчёт провалов в гистограмме, хотя... больше 10 бит разрядности на выходе (печать, монитор) редко бывает, так что по идее всё равно есть более чем десятикратный запас по точности представления тональностей.

Я, кстати, могу понять любителей "тёплого лампового" - они дают "красивую" картинку сразу за счёт некоторых приятно выглядящих искажений цвета, а камеры типа D800 дают "стерильную" картинку, которая без пост-обработки выглядит как кака. Ну и есть дурацкий полусжатый RAW от новых Sony (хотя чёрт его там разберёт насколько артефакты видно в реальной жизни).
1/0 |    |  Поделиться:  
Re: вопрос про ДД   #353785  наверх
Автор: GVIDON 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Статист-Краб

...ДД шиш с маслом

А вот зачем тебе, Федя (А.), этот ДД да еще и разных фотиков? Вот будут у тебя эти цифры - у одного 10-10000, а у другого -24~+24, это кто как намеряет - что с ними делать будешь?? В солнечный день пойдешь с одним фотиком, а в дождливую с другим? А ночью с каким? :-)
2/0 |    |  Поделиться:  
Re: вопрос про ДД   #353787  наверх
Автор: sergserg916
Дата:   

Для ДД нужно брать никон, там ДД больше чем 14-15 стопов(как у лучших кинокамер), у кенон 11-12.
Где то на исо 800 дд сравнивается.
Это ощущается серьезно, когда тени вытягиваешь, у кенон каша а у никон вполне себе не плохо.
1/6 |    |  Поделиться:  
Re: вопрос про ДД   #353793  наверх
Автор: nikolay.karev 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: GVIDON

В солнечный день пойдешь с одним фотиком, а в дождливую с другим? А ночью с каким?


Ну вообще говоря если уж прямо конкретно задрачиваться на качество - то так и надо. Но сомневаюсь что тогда возник бы такой вопрос здесь.


Цитата:
От пользователя: sergserg916

там ДД больше чем 14-15 стопов

Гонево. а) это теоретическое значение (на практике поменьше) и б) надо ещё уметь эти стопы вытянуть.
  |  Поделиться:  
Re: вопрос про ДД   #353794  наверх
Автор: Статист-Краб
Дата:   


Цитата:
От пользователя: GVIDON

у одного 10-10000, а у другого -24~+24

Владимир, ты мне тут голову то не морочь. почему цифры разные? давай так - вот у одного условно диапазон 5 едениц, а у другого 6. значит второй теоретически лучше. это нужно для того, что бы купить один единственный фотик, а не как у некоторых, про которых кен роквел писал, мол они люди взрослые, с деньгами напрягов у них нет, и имеют по писят фотиков и все такое. ну вопчем ты понимаешь ;-) а мы люди простые, нам хоть один фотик бы купить в ипотеку, ага)
конечно теперь мы видим, что выясняется, что не только в дд дело, но и в

Цитата:
От пользователя: -Михаил-

как деградирует разрядность информационной наполненности внутри этого самого ДД. То есть ДД вроде как бы и высокий, но картинка говно, потому что 10-12 разрядов реализуются только в середине диапазона

но тем не менее, если я этого не знаю, это же абсурд, если думать, что я не должен этим интересоваться. какбэ информация лишней не будет. но если кому то это не интересно, то ладно. но я тут при чем? вот интересуюсь мне это интересно. вопросы есть? вопросов нет)
  |  Поделиться:  
Re: вопрос про ДД   #353796  наверх
Автор: nikolay.karev 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Статист-Краб





Если переходить к конкретике и отказаться от чёрной магии тёплого лампового цвета, то всё обстоит так: есть ДД - разница между самой тёмным и светлым различаемыми тонами. А есть точность представления конкретного значения внутри этого диапазона и это совершенно другой параметр, определяемый в теории разрядностью данных в RAW-файле, а на практике ещё и кривизной алгоритмов. И получается что скажем у одной камеры большой ДД и неважнецкая точность передачи тональностей внутри, а у другой ДД поменьше, но точность передачи повыше (или хотя бы такая же). Так вот первая будет лучше подходить для солнечных пейзажей и прочих высококонтрастных вещей, а вторая - для портретов, так как диапазон тонов кожи небольшой и требует максимально точной передачи.
И кстати раз уж речь об этом зашла. У проф. камер точность передачи тональной информации в теории где-то 12-14 бит, что на 4-6 бит больше чем разрядность выходного JPEG-файла (я имею в виду тот который получится после обработки). Иными словами, RAW представляет тональную информацию в 16-64 раза точнее чем необходимо, а это почти гарантированно покрывает неточности если не косячить при обработке. Ну и если снято на базовом ISO.

Если вы вдруг нечаянно купили никон (с большим ДД и некоторыми вопросами к точности передачи тонов кожи) - не расстраивайтесь, просто у вас будет немного меньше свободы в манипуляциях цветом и надо точнее контролировать освещённость (и желательно экспонировать поближе вправо). Поверьте, разница в умении значит намного больше чем модель камеры.


[Сообщение изменено пользователем 04.08.2014 00:35]
4/0 |    |  Поделиться:  
Re: вопрос про ДД   #353797  наверх
Автор: Статист-Краб
Дата:   


Цитата:
От пользователя: nikolay.karev

неважнецкая точность передачи тональностей внутри, а у другой ДД поменьше, но точность передачи повыше

а точность передачи это уже в графиках наверно где то смотреть, я правильно понимаю?

Цитата:
От пользователя: nikolay.karev

разница в умении значит намного больше



Цитата:
От пользователя: kiv79

И в первом и во втором случае, снимать надо!

да ладно чо вы начинаете! фигня это все, дд и мегапиксели - решают!
Ребят, вы почему решили, что я придерживаюсь этого мнения то? :-D
  |  Поделиться:  
Re: вопрос про ДД   #353798  наверх
Автор: Статист-Краб
Дата:   


Цитата:
От пользователя: nikolay.karev

на базовом ISO.

базовое исо это самое низкое значение? типа исо100?
  |  Поделиться:  
Re: вопрос про ДД   #353800  наверх
Автор: GVIDON 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Статист-Краб

нам хоть один фотик

Антон, да я уж понял, что ты хочешь что-то взять и не прогадать... В свое время я тоже подобным заморачивался. Для простого сравнения матриц тебе уже говорили про ссылку, идешь сюда http://www.dxomark.com/Cameras/Ratings и смотришь цифры для 3-х основных сюжетов - портрет, пейзаж и спорт... Можешь потом еще и углубиться и посравнивать уже связки камера-линза там же на сайте... Идешь в магазин и с чистой совестью берешь что выбрал... Все :-D Но если ты не только зажравшегося Роквелла почитаешь, а и других, не менее пробивных и словохотливых, то в конце-концов поймешь, что дело не только в этом... :-)
1/0 |    |  Поделиться:  
Re: вопрос про ДД   #353801  наверх
Автор: Статист-Краб
Дата:   

http://www.dxomark.com/Cameras/Compare/Side-by-sid... вот судя по этому сравнению, никон по всем показателям превосходит кенон. правильно? только не понятно что за показатель исо? чего он у всех фотиков разный и почему именно такие исо?
  |  Поделиться:  
Re: вопрос про ДД   #353803  наверх
Автор: sergserg916
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Статист-Краб

почему именно такие исо?

Если больше то лучше, у никон на 1 стоп исо лучше у современных кропов. Значит никон лучше.
  |  Поделиться:  
Re: вопрос про ДД   #353804  наверх
Автор: GVIDON 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Статист-Краб

никон по всем показателям превосходит кенон. правильно?

сейчас да, а раньше не так все радужно было, а еще у никона красный язычок на рукоятке, вот из-за него я и определился окончательно :-)


Цитата:
От пользователя: Статист-Краб

что за показатель исо?

для спорта нужны короткие выдержки, т.е. чем выше рабочее исо, тем лучше. "рабочее", т.е. приемлемая картинка, чистая, без шумов и грязи (ну я так понимаю). А разное исо, так и фото смотрят в комплексе, а не отдельно матрицы...
  |  Поделиться:  
Re: вопрос про ДД   #353806  наверх
Автор: Статист-Краб
Дата:   

понял. спасибо всем!
  |  Поделиться:  
Re: вопрос про ДД   #353807  наверх
Автор: nikolay.karev 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Статист-Краб

Ребят, вы почему решили, что я придерживаюсь этого мнения то?


Я такого не говорил, лишь подчеркнул важность правильного использования имеющегося оборудования. Вы вообще говоря с какой целью-то озаботились вопросом ДД?
  |  Поделиться:  
Re: вопрос про ДД   #353808  наверх
Автор: Статист-Краб
Дата:   


Цитата:
От пользователя: nikolay.karev

с какой целью-то



Цитата:
От пользователя: Статист-Краб

так то это ж какбэ важный показатель
  |  Поделиться:  
Re: вопрос про ДД   #353809  наверх
Автор: nikolay.karev 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Статист-Краб

базовое исо это самое низкое значение? типа исо100?


Ну, не совсем. Самое низкое ISO может быть "цифровым" на некоторых камерах. Если же говорить о никонах, то у большинства "базовое" вроде ISO 200.
  |  Поделиться:  
Список Тем  |   Поиск  |   Правила  |   Статистика  |
1 | 2 | 3 | 4 | 5 | следующая страницапоследняя страница

Внимание! сейчас Вы не авторизованы и не можете подавать сообщения как зарегистрированный пользователь. Чтобы авторизоваться, нажмите на эту ссылку (после авторизации вы вернетесь на эту же страницу)


 Мой E1 
 
Вход для зарегистрированных пользователей:
E-mail:
Пароль:
Если Вы не зарегистрированы, то добро пожаловать на страницу регистрации.
Если Вы зарегистрированы, но забыли пароль, Вы можете его запросить.

Развернуть блок
 Погода