поиск:    

 
переход:  



Екатеринбург Онлайн
Форумы:  Операторы связи,   Модели телефонов,   Покупка-продажа телефонов,   Цифровое фото,   Обсуждение гаджетов,   Интернет

  Форумы  > Технологии > Фотография  

Чем сканировать Микрофиш?


Список Тем  |   Поиск  |   Правила  |   Статистика  |
1 | 2 | следующая страницапоследняя страница
Чем сканировать Микрофиш?   #348139  наверх
Автор: 
Дата:   

Собственно сабж. Сканер с 4800dpi его не берет. Формат стандартный, на нем 60 разворотов. Идею переснимать с экрана просмотршика пока не рассматриваю, есть идеи, сталкивался кто?
  |  Поделиться:  
Re: Чем сканировать Микрофиш?   #348141  наверх
Автор: -Михаил- 
Дата:   

А с чего вдруг дубовая цифра должна брать эту фотоплёнку? Микрат имеет разрешение 300лин/мм, для сканера это неподъёмно никак, тем более что 4800дпи у него дутые для продажного маркетинга. А если микрофиши сделаны на плёнке Микрат -900 , то совсем кисло будет.

Прямое цифровое сканирование тут ничем не поможет вообще. Нужно сначала оптическое увеличение, и только потом сканирование или фотографирование на цифру. Такие аппараты есть. но стоят они соответственно, так как применяются только в архивной деятельности. Проще всё сварганить на соплях, если объёмы копирования небольшие. А если кто то хочет нахаляву перевести архив в электронный вид, то пусть раскошеливается на серьёзные суммы, либо за работу самодельщика и фотографа, либо за готовое оборудование
  |  Поделиться:  
Re: Чем сканировать Микрофиш?   #348143  наверх
Автор: IdeaFix
Дата:   

От сказок про микрат я уже устал, сканера не хватает буквально на "1 шаг" по разрешению.

Коллеги, кто про микрофиш знает что-то кроме как из русской статьи в википедии, просьба поделиться знанием.

[Сообщение изменено пользователем 06.04.2014 20:35]
  |  Поделиться:  
Re: Чем сканировать Микрофиш?   #348145  наверх
Автор: AV-music 
Дата:   

дык в а чем проблема то? отпечатать на увеличителе, потом отсканировать на любом Епсоне...
  |  Поделиться:  
Re: Чем сканировать Микрофиш?   #348146  наверх
Автор: Фотограф.   (О пользователе)
Дата:   

Трахались. Знаем.

Проектором увеличивайте. Если надо дешево.
  |  Поделиться:  
Re: Чем сканировать Микрофиш?   #348147  наверх
Автор: IdeaFix
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Фотограф.



Там у хозяев не проектор, вернее проектор конечно, но больше на детский диафильмоскоп похожий, блок питания я ему отремонтировал, на неделе пойду назад ставить и проверять, целиком его для ремонта вытащить не смог.



Цитата:
От пользователя: AV-music




Великоват отпечаток получится....

Фотография из Фотогалереи на E1.ru


это 1/8 по диагонали....
  |  Поделиться:  
Re: Чем сканировать Микрофиш?   #348148  наверх
Автор: -Михаил- 
Дата:   

4800/25.4=189лин\мм не тянет даже на Микрат 200. Кажется одного шага и не хватит, и то если эти 4800 честные. И в чём тут сказки?
Для Микрата 300 не хватит 2 шагов, про микрат 900 говорить уже не нужно ничего. А в реальной ситуации это только кажется что не хватает одного шага, на самом деле требуется сканер по разрешению лучше раз в пять.Это не сказки - это профессиональные материалы. если они были профессионально зафотографированы на проекционной камере , где объектив разрешает до1000лин/мм, то сканировать напрямую цифрой никак не удастся. Только через оптическое увеличение.
  |  Поделиться:  
Re: Чем сканировать Микрофиш?   #348149  наверх
Автор: IdeaFix
Дата:   


Цитата:
От пользователя: -Михаил-



Вы не знаете задач и от того придумываете свои, да не простые, а такие, которые не решить. Это типично. Спасибо.
3/0 |    |  Поделиться:  
Re: Чем сканировать Микрофиш?   #348150  наверх
Автор: -Михаил- 
Дата:   

Я ничего не придумываю. Это элементарная арифметика. Не пальцах Вам посчитал даже и всё равно за сказки считаете :-D Это насколько нужно быть упёртым во всемогущество цифры...

Выход в данной ситуации один - сначала оптическое увеличение и только потом цифровая регистрация. Техника которая делает это в одном проходе и быстро довольно дорогая, это профессиональное оборудование для перевода архивов с микрофиш в электронный вид. Вникнув в задачу, поймёте, что проблема не только в разрешении, а гораздо большая проблема в скорости переноса изображения в электронный вид, так как обычно объёмы работ значительные, и все хотят решить эту задачу хотя бы в течении месяца или трёх. а не за пять лет.
0/2 |    |  Поделиться:  
Re: Чем сканировать Микрофиш?   #348151  наверх
Автор: IdeaFix
Дата:   

Как я уже сказал, спасибо, проходите мимо. Вы посчитали на пальцах правильно и это наверняка кому-то поможет, но не мне, ибо у меня другая задача. Задачи получить достоверную фотокопию нет.

[Сообщение изменено пользователем 06.04.2014 21:38]
1/0 |    |  Поделиться:  
Re: Чем сканировать Микрофиш?   #348152  наверх
Автор: AV-music 
Дата:   

> Великоват отпечаток получится....

дык берешь и по частям печатаешь. делов то :-)
ну или отдавать на барабанный сканер (масква/питер). но сдается что через увеличитель дешевле на порядок получится.

[Сообщение изменено пользователем 06.04.2014 21:52]
  |  Поделиться:  
Re: Чем сканировать Микрофиш?   #348154  наверх
Автор: IdeaFix
Дата:   


Цитата:
От пользователя: AV-music



Будем пробовать, если GE'шный просмотрщик заработает - можно и с его экрана переснять... ну и еще одно предложение тут поступило, в среду станет ясно, получится это предложение реализовать или нет.
  |  Поделиться:  
Re: Чем сканировать Микрофиш?   #348158  наверх
Автор: Chet 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: IdeaFix

Сканер с 4800dpi его не берет.

А какой был сканер? Любопытно.
  |  Поделиться:  
Re: Чем сканировать Микрофиш?   #348160  наверх
Автор: Chet 
Дата:   

http://www.avito.ru/sankt-peterburg/fototehnika/pr...
http://www.avito.ru/sankt-peterburg/fototehnika/pe...
http://www.avito.ru/moskva/orgtehnika_i_rashodniki...
http://www.avito.ru/moskva/fototehnika/apparat_pen...

[Сообщение изменено пользователем 06.04.2014 23:22]
  |  Поделиться:  
Re: Чем сканировать Микрофиш?   #348165  наверх
Автор: IdeaFix
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Chet



Один из худших из приличных, 800-ый микротек.

А по поводу пентакты - это не то чтобы очень серьезный прибор, я сейчас восстанавливаю такую блуду http://www.microcolour.com/3000.pdf только от дженерал электрикс. Там офигительный матовый экран и куча стекла и металла внутри, но сгорела электрика - питание лампы. охлаждение, сервопривода. Кажется восстановил, на неделе буду собирать.
  |  Поделиться:  
Re: Чем сканировать Микрофиш?   #348172  наверх
Автор: Chet 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: IdeaFix

Один из худших из приличных, 800-ый микротек.


Есть V700, если его вдруг хватит - помогу.
  |  Поделиться:  
Re: Чем сканировать Микрофиш?   #348174  наверх
Автор: pipipipipi  (О пользователе)
Дата:   

Вытаскивали подобное с помощью Canon MP-E 65 и третьего пятака, НО только пяток штук, геморрой невероятный. Можно через микроскоп... но кто же его даст-то? :-D Лейка DM с камерой неплохо справляются. Но доступность... Хорошо иметь офтальмолога в семье. :-)

А судя по примеру, разрешение вам нужно больше как минимум вдвое, это чтобы просто читать, а желательно в 4-ре раза больше, если хотите OCR сделать. Так что фотографирование экрана для вас самое простое. ;-)
  |  Поделиться:  
Re: Чем сканировать Микрофиш?   #348183  наверх
Автор: pipipipipi  (О пользователе)
Дата:   

Вот кстати инфа по увеличению:http://www.micrography.ru/modelnyj-ryad/scanners-m...

Цитата:
Оптическая зум-линза кратностью 7-54х или 7-100х обеспечивает бесперебойную работу сканера при смене кратности микрофильма или его замене на другой.


Так что сканируется грубо говоря через микроскоп. :-)

Расчёты:http://it-claim.ru/Library/Articles/publications_P...

Цитата:
Было определено, что каждая страница должна иметь разрешение не менее 300 dpi. Размер микрофиши равен 147 мм по горизонтали и 105 мм по вертикали. Каждая микрофиша содержит 30 разворотов словаря, т.е. 60 страниц. Размер страницы оригинала словаря равен примерно формату А4, отсюда следует, что изображение должно быть увеличено в 120 раз, а разрешение с которым нужно отсканировать микрофишу равно 120*300=36000 dpi.
Конечно, такого разрешения не даст ни один серийный сканер. Максимальное разрешение, которое можно достичь на оборудовании фирмы Heidelberg, равно 24000dpi на сканере Chromagraph S3900. При этом максимальное увеличение не превышает 3000%.


А микроскоп тогда был Лейка DM5000 с камерой DFC300 на 2МП.

[Сообщение изменено пользователем 07.04.2014 12:00]
  |  Поделиться:  
Re: Чем сканировать Микрофиш?   #348259  наверх
Автор: IdeaFix
Дата:   

Не смотря на полное нежелание организма функционировать в связи с изменениями погоды я таки добился желаемого результата - был взят не раз выручавший эпсон экспешшон 10000xl, матовое стекло от репродукционного стола и софит на полтора киловата. Охлаждалось всё комнатным советским вентилятором. У меня создалось впечатление что 9600дпи у эпсона достаточно честные, а вот следующий шаг уже слегка программный, но сути дела это не меняет, после достаточно банальной коррекции "контраст +75" всё выглядит точно так же как на экране ридера. Т.е. фактически реально не хватало одного шага.



Цитата:
От пользователя: pipipipipi



В примере 25% ширины скана в 4800dpi
  |  Поделиться:  
Re: Чем сканировать Микрофиш?   #348261  наверх
Автор: AV-music 
Дата:   

> 9600дпи у эпсона достаточно честные

максимум что смогли сделать физически на ПЗС линейке что то в районе 2500dpi. все что больше - только на барабаннике (в районе 8000dpi), но там принцип совсем другой.
  |  Поделиться:  
Re: Чем сканировать Микрофиш?   #348262  наверх
Автор: pipipipipi  (О пользователе)
Дата:   


Цитата:
От пользователя: IdeaFix

Т.е. фактически реально не хватало одного шага.

Не могли бы вы показать результат, хотя бы одной страницей, если вы выложили всего лишь его четверть. От одной страницы никому плохо же не станет, а интерес удовлетворите. :-)

Цитата:
От пользователя: AV-music

максимум что смогли сделать физически на ПЗС линейке что то в районе 2500dpi. все что больше - только на барабаннике (в районе 8000dpi), но там принцип совсем другой.

9600 по вертикали - это отсчёты каретки при сканировании, т.е. качество изображения зависит от параметров шагового двигателя при движении каретки.
1/1 |    |  Поделиться:  
Re: Чем сканировать Микрофиш?   #348264  наверх
Автор: AV-music 
Дата:   

во первых - качество изображения зависит от разрешения ПЗС матрицы, а не от шага ее перемещения. во вторых - там убогая механика, которая стоит в планшетниках не может гарантировать точность такого шага при любом раскладе.

в барабанниках сканирование идет сфокуссированным лучем, а каретка перемещается на мощном микрометрическом винте. это и дает высокую точность, по сравнению с планшетником. и то физразрешуха - не более 10000dpi, все остальное - аппроксимации. их может сделать фотожоп, а может драйвер сканера, как будет удобнее :-)

[Сообщение изменено пользователем 09.04.2014 13:09]
  |  Поделиться:  
Re: Чем сканировать Микрофиш?   #348267  наверх
Автор: pipipipipi  (О пользователе)
Дата:   

---

[Сообщение изменено пользователем 09.04.2014 17:11]
1/0 |    |  Поделиться:  
Re: Чем сканировать Микрофиш?   #348294  наверх
Автор: IdeaFix
Дата:   

Обязательно отчитаюсь как чуть-чуть погода отпустит.... внутричерепное мучает :-(
  |  Поделиться:  
Re: Чем сканировать Микрофиш?   #349361  наверх
Автор: jtsuken.
Дата:   

Ну дак чем кончилось?
  |  Поделиться:  
Список Тем  |   Поиск  |   Правила  |   Статистика  |
1 | 2 | следующая страницапоследняя страница

Внимание! сейчас Вы не авторизованы и не можете подавать сообщения как зарегистрированный пользователь. Чтобы авторизоваться, нажмите на эту ссылку (после авторизации вы вернетесь на эту же страницу)


 Мой E1 
 
Вход для зарегистрированных пользователей:
E-mail:
Пароль:
Если Вы не зарегистрированы, то добро пожаловать на страницу регистрации.
Если Вы зарегистрированы, но забыли пароль, Вы можете его запросить.

Развернуть блок
 Погода