поиск:    

 
переход:  



Екатеринбург Онлайн
Форумы:  Операторы связи,   Модели телефонов,   Покупка-продажа телефонов,   Цифровое фото,   Обсуждение гаджетов,   Интернет

  Форумы  > Технологии > Фотография  

Непонятный шум на олимпусе


Список Тем  |   Поиск  |   Правила  |   Статистика  |
1 | 2 | 3 | следующая страницапоследняя страница
Непонятный шум на олимпусе   #340531  наверх
Автор:  
Дата:   

Добрый день! Не подскажете, что такое могут быть за точки в темных областях снимка и на коже при любом ИСО? Сетка точек, дырки какие-то :-(
Олимпус E-PM2 в пользовании полтора месяца. Руки все не доходили, сейчас достало вконец. Посмотрел по сайтам - на 5 голов выше уровень получается у других. Возможен брак матрицы?

Вот пример фотографии.



Фотография из Фотогалереи на E1.ru



зы чтобы оценить шум, посмотрите пожалуйста "оригинал фотографии" в фотоальбомах.


[Сообщение изменено пользователем 14.12.2013 20:42]
  |  Поделиться:  
Re: Непонятный шум на олимпусе   #340532  наверх
Автор: sergserg916
Дата:   

У вас какой то лютый шумоподав включен
2/0 |    |  Поделиться:  
Re: Непонятный шум на олимпусе   #340534  наверх
Автор: fender 
Дата:   

Серъезно? это он так косячит?

Вообще-то на многих форумах категорически рекомендуют отключать его и никогда не пользоваться.

Вы увидели, да, там целая "сеть" этих точек?

[Сообщение изменено пользователем 14.12.2013 20:45]
  |  Поделиться:  
Re: Непонятный шум на олимпусе   #340536  наверх
Автор: mail_administrator 
Дата:   

Да ниче там нету. Вы "гоните"
Кстати, от кропнутых камер может съехать крыша (как у меня).
Если честно я тоже вижу эти точечки в тенях. И скажу Вам - они живые. Двигаются по переферии темных мест!
С полнокадровыми камерами такого не происходит
3/2 |    |  Поделиться:  
Re: Непонятный шум на олимпусе   #340539  наверх
Автор: Иргой
Дата:   


Цитата:
От пользователя: sergserg916

У вас какой то лютый шумоподав включен

по-моему тоже. вот, посмотрите: http://www.onfoto.ru/review/Olympus-PEN-E-P3/957.h...
если это не он, то, да, возможно косяк какой-то.
  |  Поделиться:  
Re: Непонятный шум на олимпусе   #340540  наверх
Автор: sergserg916
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Иргой



Может еще какой то художественный эффект включен для сглаживания кожи.
  |  Поделиться:  
Re: Непонятный шум на олимпусе   #340551  наверх
Автор: fender 
Дата:   

Короче, дебильный шумодав. Отключил, у меня даже сын 10 лет увидел разницу и назвал его "шумоделом". :-)
Чуть позже покажу разницу.
Всем спасибо, особенно



Цитата:
От пользователя: sergserg916

sergserg916
4/0 |    |  Поделиться:  
Re: Непонятный шум на олимпусе   #340598  наверх
Автор: fender 
Дата:   

Все-таки лажа.
Точки, понятно, это шум. Включенный шумодав чась точек не гасит и они остаются в виде "сетки".
Однако вопрос, откуда берется шум на низких iso? У меня старющая минольта димидж7снимала лучше.
Очень похоже, что мне попался экземпляр как будто с низкой чувствительностью. Или совсем худой объектив. Сейчас поснимал через окно на iso 400, результат отвратительный.
Сейчас выложу.
Прокомментируйте, плиз!

Шумодав выключен.


Фотография из Фотогалереи на E1.ru



Фотография из Фотогалереи на E1.ru


Низкий уровень.


Фотография из Фотогалереи на E1.ru


Нормальный.


Фотография из Фотогалереи на E1.ru


Высокий.


Фотография из Фотогалереи на E1.ru



Мазня, деталей в тенях нет вообще в принципе, да?
Нет ни единого более или менее приличного снимка, даже при ярком солнечном свете, я расстроен :-(


Характер шумов и полное отсутствие деталей хорошо видно в оригиналах фотографий при увеличении. Лицо снимал на улице в солнечный день - у ребенка выросла "борода" из-за шумодава, значит было что давить.

[Сообщение изменено пользователем 15.12.2013 14:50]
  |  Поделиться:  
Re: Непонятный шум на олимпусе   #340605  наверх
Автор: -Михаил- 
Дата:   

У Вас неудачное сочетание параметров постобработки кадра . Очень агрессивный шумодав с последующим усиленным шарпингом большого радиуса. Поэтому нужно шумодав отключить полностью, шарпинг также отключить или на минимум всё выкрутить. А ещё проще фотографировать в РАВ, а постобработку накручивать фотошопом по своему вкусу.

Минольта динакс7 конечно выдаст красивее картинку на низких ИСО, так как матрица там в полтора раза больше по размеру, и она там ПЗС, они шумят меньше и цвет выдают чище, да и мегапикселей у Минольты было меньше.
3/0 |    |  Поделиться:  
Re: Непонятный шум на олимпусе   #340607  наверх
Автор: fender 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: -Михаил-

Очень агрессивный шумодав


Выше пример, серебристые столбики на заборе шумят, шумодав выключен. На коже эффект ужасен, эффект небритости у младенца.



Цитата:
От пользователя: -Михаил-

с последующим усиленным шарпингом большого радиуса


Вот тоже кажется, что как будто так, но обработки никакой нет!



Цитата:
От пользователя: -Михаил-

шарпинг также отключить или на минимум всё выкрутить


Искал его, не нашел, есть "четкость" - средне положение, пробовал низкий уровень - помогает едва.




Цитата:
От пользователя: -Михаил-

А ещё проще фотографировать в РАВ


Пробовал рав, все то же самое :-(

[Сообщение изменено пользователем 15.12.2013 14:57]
  |  Поделиться:  
Re: Непонятный шум на олимпусе   #340610  наверх
Автор: -Михаил- 
Дата:   

на КМОП матрицах частичное шумоподавление осуществляется уже в железе. Последующий шарпинг приводит именно вот к таким артефактам на контрастных границах.

Цитата:
От пользователя: fender

но обработки никакой нет!

Если доставали джипег из камеры, то обработки там уже очень много.
"Чёткость" это и есть видимо тат самый грубый вариант шарпинга, надо его отключить или на минимум. Но на совсеменных фотокамерах иногда это невозможно отключить..

РАВ дайте посмотреть. Там параметры увеличения резкости можно регулировать, скорее всего Вы не установили шарпинг на ноль при конвертации, поэтому и результат тот же.
1/0 |    |  Поделиться:  
Re: Непонятный шум на олимпусе   #340612  наверх
Автор: -Михаил- 
Дата:   

с забром посмотрел . очень шумная матрица. шарпинг присутствует.небо и лес в тумане с грязью, в тенях тоже много грязи.

нужно смириться видимо. у олимпуса это плата за хороший цвет картинки. видимо плотные цветные фильтры на пикселях стоят. у Никона шумов мало, но цвет дрянь. у сони что то среднее. мне картинка вообще не понравилась, шумная и грязная, и вроде хроматики много вылезло, или это блюминг, результат развития телецентрических теорий олимпуса не радует совсем. после такого и никон сахаром покажется

А может матрицу поджарили. долго снимали видео.
  |  Поделиться:  
Re: Непонятный шум на олимпусе   #340624  наверх
Автор: fender 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: -Михаил-

РАВ дайте посмотреть


Я скинул бы на мыло, на сервисы е1 более 5 мб не лезет.



Цитата:
От пользователя: -Михаил-

очень шумная матрица


Вот-вот. Оно еще и исо выбирает какое-то дикое совершенно, полчаса назад выходил на улицу снимать с исо авто - аппарат выбрал 1000, с отключенным шумодавом смотреть невозможно, качество мыльницы.



Цитата:
От пользователя: -Михаил-

нужно смириться видимо. у олимпуса это плата за хороший цвет картинки.


Что-то жесть. Везде пишут, качество на уровне простой зеркалки, где тут зеркалка? Смотрел старенькие фото снятые на сапог 350 - небо и земля.
Неужели "нафига я его купил", или экземпляр такой попался?
  |  Поделиться:  
Re: Непонятный шум на олимпусе   #340626  наверх
Автор: sergserg916
Дата:   

Ну вроде не так уж плохо, погода серая, какого то контраста на мелких деталях нету из за этого. На солнце получше будет или со светом искусственным нормальным.
Тут вроде много было поклонников кропа 2, даже мне говорили, что он не хуже фул фрейма, я правда так и не поверил.
У кенон 350 площадь матрицы в 2 раза больше, и пиксель крупнее. Ну и погодные условия разные может.
  |  Поделиться:  
Re: Непонятный шум на олимпусе   #340628  наверх
Автор: sutormin_sergey
Дата:   

Автор, у Вас на первом снимке явно снято в формате JPEG, а в нём настройки резкости завышены. Все эти "точки и дырочки" это перешарп. Сделайте нормальную резкость внутрикамерного джипега.

Что касается ниже приведённых снимков, то для ИСО400 шум нормальный.
В автоматическом ( зелёном ) режиме снимают только "блондинки". Естественно, камера старается подобрать такую экспопару в данных - не лучших условиях освещения, чтобы сохранить и короткую выдержку и достаточно универсальное ( прикрытое ) значение диафрагмы - отсюда и высокое ИСО со всеми вытекающими..
Работайте с приоритетом либо выдержки либо диафрагы ( что лучше всего ) и используйте штатив.

Цветовая унылость снимка - следствие малоконтрастного сумеречного вечернего освещения.

[Сообщение изменено пользователем 15.12.2013 17:30]
2/0 |    |  Поделиться:  
Re: Непонятный шум на олимпусе   #340630  наверх
Автор: fender 
Дата:   

чъорд, надо было посоветьваться тут перед приобретением!
шел за 650-м, но помнил слова жены - гроб не покупать. Уже в магазе повелся.
Съезжу, пожалуй в интеллект-фото какое-нибудь, для консультации.


Пока что эпитеты - дико переоцененная мыльница с бутафорским объективом и новомодными фичами для безмозглой съемки для вконтактика, или терзают сомнения насчет экземпляра.
1/2 |    |  Поделиться:  
Re: Непонятный шум на олимпусе   #340631  наверх
Автор: fender 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: sutormin_sergey

В автоматическом ( зелёном ) режиме


Какие блондинки!!
Конечно ручками.


Цитата:
От пользователя: sutormin_sergey

Сделайте нормальную резкость внутрикамерного джипега.


Как?! Стоит четкость нормал, (0), делал меньше, изобр. чуть чуть мягше.

В автомате там подключается мегашумодав, который замыливает картинку донельзя.

Имхуется, добрый объектив может спасти ситуацию, многие пишут выкидывают родной и ставят люмикс все один и тот же.
  |  Поделиться:  
Re: Непонятный шум на олимпусе   #340632  наверх
Автор: sutormin_sergey
Дата:   

Вот пример снимка. сделанного этой "мыльницей":

http://g1.img-dpreview.com/85F15F0F6679417A8B9D511...
Всё вполне прилично, цвет насыщенный, шумов не видно..
Снято на ИСО800.

Из обзора камеры на dpreview:
http://www.dpreview.com/reviews/olympus-e-pm2/9


[Сообщение изменено пользователем 15.12.2013 17:40]
  |  Поделиться:  
Re: Непонятный шум на олимпусе   #340634  наверх
Автор: sutormin_sergey
Дата:   


Цитата:
От пользователя: fender

Как?! Стоит четкость нормал, (0), делал меньше, изобр. чуть чуть мягше.

Я эту камеру не знаю.. поразбирайтесь в настройках, если вообще есть настройки конвертации джипега..
  |  Поделиться:  
Re: Непонятный шум на олимпусе   #340637  наверх
Автор: fender 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: sutormin_sergey

Из обзора камеры на dpreview:



там на исо 2000 отличный портрет мамы с дочкой!!
но у меня на исо 400 все или тонет в шумах или сетка из дырок и кожа из мультика.
  |  Поделиться:  
Re: Непонятный шум на олимпусе   #340654  наверх
Автор: Иргой
Дата:   

у меня последние три альбома (исеть, кырманы и медведь) сняты на олимпус пен е-пл3. по сути, у нас большая часть характеристик аппаратов одинаковая. разрешение е1, конечно, мелкое, но видно, что тоже "зерновое". http://www.e1.ru/fun/photo/view_pic.php/o/4fbc1229...

наверно, это в принципе болезнь олимпусов данного сегмента.

[Сообщение изменено пользователем 15.12.2013 18:46]
  |  Поделиться:  
Re: Непонятный шум на олимпусе   #340660  наверх
Автор: nikolay.karev 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Иргой




У всей серии E-PM / E-PL кроме может последних шумноватая матрица (по нынешним меркам, так-то она на уровне того же Canon 500D). Это значит, что надо или снимать при ярком свете и ISO 200, или включать навыки и снимать только в RAW при полностью отключенном шумоподавлении, а потом делать хотя бы шаблонную пост-обработку.

Внезапно, с E-PM1: https://dl.dropboxusercontent.com/u/1775354/PC1249...
https://dl.dropboxusercontent.com/u/1775354/PC1249...
Шум вроде есть, но надо присматриваться

[Сообщение изменено пользователем 15.12.2013 19:14]
  |  Поделиться:  
Re: Непонятный шум на олимпусе   #340672  наверх
Автор: -Михаил- 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: karevn

Внезапно, с E-PM1: https://dl.dropboxusercontent.com/u/1775354/PC1249...
https://dl.dropboxusercontent.com/u/1775354/PC1249...
Шум вроде есть, но надо присматриваться

Ничего го себе присматриваться! Те же самые проблемы в полный рост. Шум и последующий перешарп с большим радиусом. Небо в углах в шуме, а на первой фотке склоны гор в тенях покрыты шумо-шарп крякозябрами и червяками , то есть там даже присутствует фактура, которой нет в реалиях


Цитата:
От пользователя: Иргой

пен е-пл3. по сути, у нас большая часть характеристик аппаратов одинаковая. разрешение е1, конечно, мелкое, но видно, что тоже "зерновое". http://www.e1.ru/fun/photo/view_pic.php/o/4fbc1229...

наверно, это в принципе болезнь олимпусов данного сегмента.

А тут шумодав зализал картинку до пластилиновой. ужас.

Скорее всего данные матрицы олимпус купил чтобы компенсировать потери от своих вороватых менеджеров

Вобщем забить на шумы и фотографировать тем что есть

[Сообщение изменено пользователем 15.12.2013 19:58]
  |  Поделиться:  
Re: Непонятный шум на олимпусе   #340674  наверх
Автор: fender 
Дата:   

Общими усилиями развенчали миф.

Аппарат за свои деньги :vis:
  |  Поделиться:  
Re: Непонятный шум на олимпусе   #340675  наверх
Автор: fender 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: -Михаил-

шумо-шарп крякозябрами и червяками


:write:

точная формулировка
  |  Поделиться:  
Список Тем  |   Поиск  |   Правила  |   Статистика  |
1 | 2 | 3 | следующая страницапоследняя страница

Внимание! сейчас Вы не авторизованы и не можете подавать сообщения как зарегистрированный пользователь. Чтобы авторизоваться, нажмите на эту ссылку (после авторизации вы вернетесь на эту же страницу)


 Мой E1 
 
Вход для зарегистрированных пользователей:
E-mail:
Пароль:
Если Вы не зарегистрированы, то добро пожаловать на страницу регистрации.
Если Вы зарегистрированы, но забыли пароль, Вы можете его запросить.

Развернуть блок
 Погода