поиск:    

 
переход:  



Екатеринбург Онлайн
Форумы:  Операторы связи,   Модели телефонов,   Покупка-продажа телефонов,   Цифровое фото,   Обсуждение гаджетов,   Интернет

  Форумы  > Технологии > Фотография  

Кроп 1.5 и 2.0


Список Тем  |   Поиск  |   Правила  |   Статистика  |
1 | 2 | 3 | следующая страницапоследняя страница
Кроп 1.5 и 2.0   #331636  наверх
Автор: 
Дата:   

Собираюсь купить фотоаппарат. Выбрал два варианта. У одного кроп 1.5 у второго 2.0.
И тут назрел вопрос!? Есть смысл переплачивать за 1.5 или 2.0 хватит?
  |  Поделиться:  
Re: Кроп 1.5 и 2.0   #331637  наверх
Автор: nikolay.karev 
Дата:   

Чисто от кроп-фактора тут мало что зависит (разница-то невелика). Выбирайте по другим параметрам. И да, если кроп 2 - это видимо Panasonic или Olympus. Если панасоник - а может ну его, а? А если Olympus - то OM-D (имхо) отличная камера, уступающая только Nikon D7x00.
2/2 |    |  Поделиться:  
Re: Кроп 1.5 и 2.0   #331642  наверх
Автор: sergserg916
Дата:   

Вообще то большая разница, кроп 2 по площади в 2 раза меньше чем кроп 1.5 и в 4 раза меньше чем фф. Чем больше датчик тем лучше.
7/0 |    |  Поделиться:  
Re: Кроп 1.5 и 2.0   #331643  наверх
Автор: RAte
Дата:   


Цитата:
От пользователя: sergserg916

Чем больше датчик тем лучше.



Чем лучше?
0/12 |    |  Поделиться:  
Re: Кроп 1.5 и 2.0   #331645  наверх
Автор: sergserg916
Дата:   


Цитата:
От пользователя: RAte

Чем лучше?

Если вы такой вопрос задаете, то вероятно вам и айфона или самсунга гелакси хватило бы или вообще о кроп факторе можно не думать.
Кроп 2 ровно на столько же хуже кропа 1.5, на сколько кроп 1.5 хуже ФФ.
8/1 |    |  Поделиться:  
Re: Кроп 1.5 и 2.0   #331647  наверх
Автор: Wined  (О пользователе)
Дата:   


Цитата:
От пользователя: 1moby@e1.ru

У одного кроп 1.5 у второго 2.0.

А что других параметров нет только кроп фактор? ВЫ ведь машину не только по л.с. выбираете


Цитата:
От пользователя: 1moby@e1.ru

Есть смысл переплачивать за 1.5 или 2.0 хватит?

Некоторые 2.0 подороже 1,5 :ultra:

Вы бы еще по цвету выбирали фотик :lol:
1/8 |    |  Поделиться:  
Re: Кроп 1.5 и 2.0   #331648  наверх
Автор: Wined  (О пользователе)
Дата:   


Цитата:
От пользователя: sergserg916

Кроп 2 ровно на столько же хуже кропа 1.5, на сколько кроп 1.5 хуже ФФ.

Глупости не говорите :ultra:

Вон олимпус 2.0 кроп, а снимает наравне с ФФ :ultra:
2/21 |    |  Поделиться:  
Re: Кроп 1.5 и 2.0   #331649  наверх
Автор: sergserg916
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Wined

Глупости не говорите

Есть вещи которые изменить не возможно, физика. Нельзя на маленьком по площади сенсоре физически получить тоже что на большом. Поэтому и есть ФФ и средний формат.
Только в случае если добавить какую то оптическую систему, типо спид-бустер адаптер можно получить подобное, но он портит картинку и есть только для беззеркалок.
8/0 |    |  Поделиться:  
Re: Кроп 1.5 и 2.0   #331650  наверх
Автор: Wined  (О пользователе)
Дата:   


Цитата:
От пользователя: sergserg916

Есть вещи которые изменить не возможно, физика. Нельзя на маленьком по площади сенсоре физически получить тоже что на большом. Поэтому и есть ФФ и средний формат.
Только в случае если добавить какую то оптическую систему, типо спид-бустер адаптер можно получить подобное, но он портит картинку и есть только для беззеркалок.

Давно в руках видимо 2.0 не держали :-D
0/6 |    |  Поделиться:  
Re: Кроп 1.5 и 2.0   #331651  наверх
Автор: xenaretos   (О пользователе)
Дата:   


Цитата:
От пользователя: sergserg916

Есть вещи которые изменить не возможно, физика. Нельзя на маленьком по площади сенсоре физически получить тоже что на большом. Поэтому и есть ФФ и средний формат.

Это справедливо, если сравнивать лучшие предложения в пределах одного поколения. Если немного (именно немного) расширить области сравнения, всё не так однозначно.
1/3 |    |  Поделиться:  
Re: Кроп 1.5 и 2.0   #331652  наверх
Автор: sergserg916
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Wined

Давно в руках видимо 2.0 не держали

Последний проф олимпус 20010 года
http://www.dxomark.com/index.php/Cameras/Camera-Se...
рабочее исо 519

Второй пятак 2008 года, рабочее исо почти в 4 раза выше(ровно во столько же выше, во сколько площадь сенсора больше).
У современных тоже самое соотношение.
Зачем держать в руках.... Так же и оптика не может разрешать маленькие по размеру пиксели.
Зачем спорить о очевидных вещах.. как фоткать на кропе 2 на 85 мм? Отходить на 20 метров что бы в полный рост снять? А на 135мм.... какое будет размытие при этом.

Не понимаю зачем дискутировать о том что очевидно. Все равно что пытаться доказать что кроп лучше чем фф. Или что фф лучше среднего формата.
5/3 |    |  Поделиться:  
Re: Кроп 1.5 и 2.0   #331653  наверх
Автор: 1moby@e1.ru
Дата:   

Всем спасибо за ответы. Теперь понял разницу между 1.5 и 2.0.
Теперь к вам очередной дебильный вопрос?!
Что посоветуете взять?:

1. Samsung NX2000 black kit 20-50
http://www.intel-foto.ru/catalog/prv00008258/prv00...

2. Samsung NX210 kit 18-55mm silver/titan
http://www.intel-foto.ru/catalog/prv00008258/prv00...

3. Pentax K-01 + объектив DA L 18-55 черный
http://www.intel-foto.ru/catalog/prv00008258/prv00...

4. OLYMPUS PEN E-PL5 Kit 14-42 silver
http://www.intel-foto.ru/catalog/prv00008258/prv00...


Либо посоветуйте свой вариант. Не дороже 25.000 рублей
0/2 |    |  Поделиться:  
Re: Кроп 1.5 и 2.0   #331654  наверх
Автор: Wined  (О пользователе)
Дата:   


Цитата:
От пользователя: sergserg916

Второй пятак 2008 года, рабочее исо почти в 4 раза выше(ровно во столько же выше, во сколько площадь сенсора больше).
У современных тоже самое соотношение.
Зачем держать в руках.... Так же и оптика не может разрешать маленькие по размеру пиксели.
Зачем спорить о очевидных вещах.. как фоткать на кропе 2 на 85 мм? Отходить на 20 метров что бы в полный рост снять? А на 135мм.... какое будет размытие при этом.

Не понимаю зачем дискутировать о том что очевидно. Все равно что пытаться доказать что кроп лучше чем фф. Или что фф лучше среднего формата.


Берите Olympus OM-D E-M5 и Кенон 30Д и результат бунет не в пользу кенона
1/6 |    |  Поделиться:  
Re: Кроп 1.5 и 2.0   #331655  наверх
Автор: sergserg916
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Wined

Берите Olympus OM-D E-M5 и Кенон 30Д и результат бунет не в пользу кенона

Ну конечно не в пользу кенон 30 же 2006 года, а олимпус 2012 года, за 6 лет много воды утекло. Однако кенон 2006 года проигрывает по этому показателю олимпусу всего каких то 10 процентов не смотря на то что очень старая модель.

Ну кстати современые кропы кенон не дальше 30д ушли. Вы вот никон посмотрите современные кропы.

[Сообщение изменено пользователем 18.08.2013 13:45]
2/0 |    |  Поделиться:  
Re: Кроп 1.5 и 2.0   #331656  наверх
Автор: xenaretos   (О пользователе)
Дата:   


Цитата:
От пользователя: sergserg916



Другой пример Pentax K-r (2010, 1.5, для своего времени весьма неплохая матрица) и Olympus E-PL5 (2012, 2, та же матрица, что и в OM-D, но в 2 раза дешевле).

http://www.dxomark.com/index.php/Cameras/Camera-Se...

http://www.dxomark.com/index.php/Cameras/Camera-Se...

Значения практически одинаковые, хотя я бы не сказал, что их отделяет целая эпоха.
0/1 |    |  Поделиться:  
Re: Кроп 1.5 и 2.0   #331658  наверх
Автор: Wined  (О пользователе)
Дата:   


Цитата:
От пользователя: sergserg916

Ну конечно не в пользу кенон 30 же 2006 года, а олимпус 2012 года, за 6 лет много воды утекло. Однако кенон 2006 года проигрывает по этому показателю олимпусу всего каких то 10 процентов не смотря на то что очень старая модель.



НУ дак тогда и не нужно говорить что


Цитата:
От пользователя: sergserg916

Есть вещи которые изменить не возможно, физика. Нельзя на маленьком по площади сенсоре физически получить тоже что на большом


Технологии все меняют ;-)
0/2 |    |  Поделиться:  
Re: Кроп 1.5 и 2.0   #331659  наверх
Автор: sergserg916
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Xk

Другой пример Pentax K-r (2010, 1.5, для своего времени весьма неплохая матрица) и Olympus E-PL5 (2012, 2, та же матрица, что и в OM-D, но в 2 раза дешевле).

Зачем берете не самые новые, не самые удачные примеры.
Вот допустим Никон д5200 2012 года
http://www.dxomark.com/index.php/Cameras/Camera-Se...

стоит как олимпус но исо выше в 1.5 раза... да и детализация будет выше с хорошей оптикой. И размытие больше будет и угол шире.
Детализация, размытие, светочувствительность - выше

Ну не возможно прыгнуть выше головы, все равно чем меньше сенсор, тем он меньше со всеми вытекающими. Только спид бустер его может спасти, но это тоже гимор - автофокуса не будет практически и оптику надо полнокадровую.

Вот новая некс Sony NEX-3N http://www.dxomark.com/index.php/Cameras/Camera-Se... тоже лучше
3/0 |    |  Поделиться:  
Re: Кроп 1.5 и 2.0   #331661  наверх
Автор: nikolay.karev 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: sergserg916

исо выше в 1.5 раза


Тут математика такова: 1.5 раза - это 1.5 стопа преимущества по шуму. В реальной жизни это значит что заметно только если сидеть и специально присматриваться.
0/4 |    |  Поделиться:  
Re: Кроп 1.5 и 2.0   #331662  наверх
Автор: xenaretos   (О пользователе)
Дата:   


Цитата:
От пользователя: sergserg916

Зачем берете не самые новые, не самые удачные примеры.

Чтобы показать, то самое расширение границ, о котором я писал выше. Камеры выбраны те, с которыми опыт был у меня (правда, у меня сейчас OM-D, а не pen, но матрицы у них одинаковые). Даже если взять камеры, предложенные автором, самсунги с полуторным кропом чуть ли не проигрывают пену, а Pentax K-01 - это вообще отдельная, странная история.

Иначе говоря, в идеальных условиях большая матрица действительно даст лушчее изображение, но, естественно, за счёт увеличения габаритов и энергопотребления (что не всегда желаемо). Мир же не идеален, и поэтому при выборе конкретных продуктов прямой пропорциональности качества площади матрицы нет (и иногда аппарат с немного меньшей матрицей предпочтительнее).
1/1 |    |  Поделиться:  
Re: Кроп 1.5 и 2.0   #331664  наверх
Автор: sergserg916
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Xk

прямой пропорциональности качества площади матрицы нет

Это может по цифрам некоторым не всегда есть прямая(хотя не редко и прямая пропорциональность есть).
Но есть еще и художественные моменты и размытие например. Возможность комфортно(не отбегая на 10-30 метров от модели) фотографировать на 85 или 135 мм объектив и какая при этом картинка получится.
Ну и детализация.
1/1 |    |  Поделиться:  
Re: Кроп 1.5 и 2.0   #331665  наверх
Автор: CaшaMC™   (О пользователе)
Дата:   


Цитата:
От пользователя: 1moby@e1.ru

Что посоветуете взять?:

1. Samsung NX2000 black kit 20-50
http://www.intel-foto.ru/catalog/prv00008258/prv00...

2. Samsung NX210 kit 18-55mm silver/titan
http://www.intel-foto.ru/catalog/prv00008258/prv00...

3. Pentax K-01 + объектив DA L 18-55 черный
http://www.intel-foto.ru/catalog/prv00008258/prv00...

4. OLYMPUS PEN E-PL5 Kit 14-42 silver
http://www.intel-foto.ru/catalog/prv00008258/prv00...


Либо посоветуйте свой вариант. Не дороже 25.000 рублей



SONY Alpha NEX-F3K KIT Black 18-55mm
http://www.intel-foto.ru/catalog/prv00008258/prv00...
2/1 |    |  Поделиться:  
Re: Кроп 1.5 и 2.0   #331667  наверх
Автор: xenaretos   (О пользователе)
Дата:   


Цитата:
От пользователя: sergserg916

Но есть еще и художественные моменты и размытие например. Возможность комфортно(не отбегая на 10-30 метров от модели) фотографировать на 85 или 135 мм объектив и какая при этом картинка получится.

Иногда наоборот может требоваться максимальная ГРИП при минимальной чувствительности и выдержке. Поэтому художественное размытие я бы отнёс к особенностям больших матриц, а не однозначным преимуществам.
  |  Поделиться:  
Re: Кроп 1.5 и 2.0   #331668  наверх
Автор: BlackDeath[моцк] 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: sergserg916

. Нельзя на маленьком по площади сенсоре физически получить тоже что на большом.

где ш ты на физике то был :-D :-D :-D
0/3 |    |  Поделиться:  
Re: Кроп 1.5 и 2.0   #331669  наверх
Автор: sergserg916
Дата:   


Цитата:
От пользователя: BlackDeath[моцк]

где ш ты на физике то был

Ну можно только в случае использования спид бустера(обратного телеконвертера). Но тут другие проблемы будут, возможно еще больше проблем чем просто купить фотоаппарат с большим сенсором.
Изучите мат часть хотя бы про ГРИП, про разрешающую способность оптики. Хотя бы на дхомарке посмотрите какое максимальное реальное разрешение сегодня может дать формат 35 (связка д800 и сигма 35 1.4 дает только 23 реальных мегапикселя).
Как вы собираетесь получите детализацию и другие параметры на маленьком сенсоре.. сравнимые с более большим сенсором только вам понятно одному) :-D
2/0 |    |  Поделиться:  
Re: Кроп 1.5 и 2.0   #331670  наверх
Автор: sergserg916
Дата:   


Цитата:
От пользователя: sergserg916

связка д800 и сигма 35 1.4 дает только 23 реальных мегапикселя


Хотя там появились новые стекла, теперь лидер связка д800 и Nikon AF-S Nikkor 200mm f/2G ED VR II
http://www.dxomark.com/index.php/Lenses/Camera-Len...

28 мегапикселей. Это вообще новейшие инженерные решения.

Какую детализацию может дать сенсор с кропом 2.... который в 4 раза меньше по площади чем сенсор д800 и где оптика не такая в принципе..
5 реальных мегапикселей различимых думаете будет?
1/0 |    |  Поделиться:  
Список Тем  |   Поиск  |   Правила  |   Статистика  |
1 | 2 | 3 | следующая страницапоследняя страница

Внимание! сейчас Вы не авторизованы и не можете подавать сообщения как зарегистрированный пользователь. Чтобы авторизоваться, нажмите на эту ссылку (после авторизации вы вернетесь на эту же страницу)


 Мой E1 
 
Вход для зарегистрированных пользователей:
E-mail:
Пароль:
Если Вы не зарегистрированы, то добро пожаловать на страницу регистрации.
Если Вы зарегистрированы, но забыли пароль, Вы можете его запросить.

Развернуть блок
 Погода