Возьмем к примеру из детства фотоаппарат Смена 8м :-) У него был объектив ,можно было выставить расстояние по шкале от 1 м до бесконечности. И было колесико диафрагмы , которое можно было крутить независимо от других настроек. И настройка выдержки была тоже. - собственно все понятно как работало.
Сейчас на своременных объективах ( не фикс) с zoom-ом которые есть колесо которое регулирует дальность ( изменение фокуса , например 18-55мм) и одновременно изменяет диафрагму (например от 3,5 до 5,6). И плюс в самом фотоаппарате есть электронная диафрагма и электронная выдержка. Собственно
вопрос - зачем в объективах делается одновременное изменение двух параметров, один зависит от другого , и каким образом диафрагма на объективе связана с электронной диафрагмой в фотике, при изменении которой фокусное расстояние не меняется( приближения не происходит если электронно менять диафрагму
до 35 например ) ? Возрастает только глубина резкости.
Запутался, или чего-то недопонимаю, прошу не закидывать помидорами :-)
Откуда вы такого понабрались?
Разнаца в значениях дафрагмы, на разных концах зум объектива, является конструкционной особенностью недорогих стекл. Например 17-40 4L имеет постоянную диафрагму как на 17 так и на 40 равную 4. Фокус это фокус, а фокусеое расстояние это совсем другое, разберитесь
в терминах...
есть колесо которое регулирует дальность ( изменение фокуса , например 18-55мм) и одновременно изменяет диафрагму
Диафрагма остается открытой, изменяется относительное отверстие незадиафрагмированного объектива на разных фокусных
расстояниях. Чем длиннее - тем темнее. Вот и всё.
есть максимально возможная диафрагма обьектива (например F2). и есть диафрагма на фотоаппарате, которая меняется от максимально возможной (F2) до допустим F64.
в дешевых зумах максимально возможная диафрагма зависит от фокусного расстояния. на минимальном фокусном
она будет больше (допустим F3.5) а на максимальном - меньше (допустим F5.6).
соответственно в фотоаппарате мы сможете менять диафрагму F3.5-F64 на минимальном фокусном расстоянии, и F5.6-F64 на максимальном. вот и вся физика :-).
В вашем случае да, так оно наверное и есть .
У меня объектив 18-55 F3,5-5,6 , соответственно на разных концах будет разная диафрагна. И если смотреть в объектив, то при изменении
фокуса меняется диаметр окошка - это хорошо видно.
Цитата: От пользователя: D_RunK
там все доходчиво.
Инструкция написана корявым языком , неудачный перевод с английского:-)
Цитата: От пользователя: AV-music
в дешевых зумах
максимально возможная диафрагма зависит от фокусного расстояния. на минимальном фокусном
она будет больше (допустим F3.5) а на максимальном - меньше (допустим F5.6).
AV-music словил мою суть вопроса :-)
Так вот , я не пойму зачем делают такие объективы ( тем более он идет
в комплекте) , если можно было бы сделать фиксированную диафрагму в объективе , например 3,5 на всех фокусах, а уже электронно изменялась бы в фотике от 3,5 до 64. В чем смысл ? Или так нельзя сделать в силу каких-то оптических ограничений ?
я не пойму зачем делают такие объективы ( тем более он идет в комплекте) , если можно было бы сделать фиксированную диафрагму в объективе , например 3,5 на всех фокусах
Запутался, или чего-то недопонимаю, прошу не закидывать помидорами
То что интересуетесь - это уже неплохо! Значит есть шанс разобраться и узнать как на самом деле все происходит и получается.
Если интересно - приходите, поговорим.
Нужно все ваши знания сваленные в одну кучу разложить по разным полочкам.
Столько всего много и вы путаете автоматические режимы с ручными.
Сейчас больше возможностей наука и технология ушли вперед по сравнению с серединой прошлого века. Все делают, чтобы вам было удобнее и дешевле.
Можно купить подешевле, можно подороже. И естественно функционал с возможностями будут отличаться.
Короче, все намного проще.
Вот вы стоите у окна. На Вас падает свет. Делаете шаг назад, света на Вас падает меньше. Еще шаг назад, еще меньше света.
Когда Вы увеличиваете фокусное расстояние, то линза отъезжает от матрицы и света на матрицу падает меньше.
Диафрагма при этом
остается полностью открытой.
Число диафрагмы меняется потому, что диафрагма это фокусное расстояние разделить на число диафрагмы равняется отверстие в миллиметрах. Когда увеличиваете фокусное расстояние, физически отверстие не меняется, меняется только число, показывая Вам, что света на
матрицу придет меньше.
Такая схема позволяет делать объективы недорогими.
В дорогих объективах с постоянной светосилой приходится вводить дополнительные конструктивные особенности.
Что бы еще проще и понятнее стало, возьми две трубы одинакового диаметра но разной длины, одну короткую и одну длинную и посмотри в них. У какой угол обзора будет больше и через какую света больше будет попадать? :cool:
Чтобы уровнять шансы и для короткой и для длинной трубы, нужно что-то
дополнительное к этой конструкции разрабатывать. От сюда и себестоимость разная зумобъективов, с изменяемой светосилой и с постоянной. :ultra:
светосильные фиксы рулят. там и диафрагма постоянная
А нельзя ли бестолковому спросить - это что за объективы за такие с постоянной диафрагмой?
Цитата: От пользователя: Мшы
У меня объектив 18-55 F3,5-5,6 ,
соответственно на разных концах будет разная диафрагна. И если смотреть в объектив, то при изменении фокуса
меняется диаметр окошка - это хорошо видно.
Диафрагма есть механическое устройство предназначенное для регулирования диаметра отверстия и этот диаметр для указанных
Вами цифр 3,5-5,6 на разных концах зума одинаков, т.е. устройство максимально открыто, а сами цифры означают значение светосилы объектива при различных значениях его фокусного расстояния, т.е отношения диаметра максимального отверстия к величине фокусного расстояния, а диаметр окошка можно изменить
только нажав на поводок дифрагмы.
Есть масса доступной для понимания литературы, например Бунимович ,,В помощь фотолюбителю,, 1964 года издания-в физике работы объектива ничего не изменилось, а азбуку весьма полезно знать и понимать
Сейчас на своременных объективах ( не фикс) с zoom-ом которые есть колесо которое регулирует дальность ( изменение фокуса , например 18-55мм) и одновременно изменяет диафрагму (например от 3,5 до 5,6). И плюс в самом фотоаппарате есть электронная
диафрагма и электронная выдержка. Собственно вопрос - зачем в объективах делается одновременное изменение двух параметров, один зависит от другого , и каким образом диафрагма на объективе связана с электронной диафрагмой в фотике, при изменении которой фокусное расстояние не меняется( приближения не
происходит если электронно менять диафрагму до 35 например ) ? Возрастает только глубина резкости.
это у Наполеона надо спрашивать. Он вроде в 6-ой палате всегда прописан.
Нет там электронной диафрагмы. Но, например, у никона в байонете есть специальная кочерга, которая двигает на объективе шпенёк, который открывает-закрывает механическую диафрагму. Но не
всё так просто! Есть объективы G-серии, там открывать-закрывать диафрагму можно только кочергой, поэтому кочерга должна быть обязательно электронной. А в объективах с кольцом, которое диафрагму открывает-закрывает, кочерга может как полновластно диафрагмой править, так и просто служить грубой
механической силой, а меру открытия-закрытия диафрагмы выбирает оператор фотоаппарата, применив мускульную силу к колечку на объективе. Однако, если объектив позволяет, можно не управлять, а позволить электронной кочерге сделать всё так, как она считает нужной. Со старыми объективами и/или камерами
так не получится, там кочерга с пружинным приводом, и лупит со всей дури, нужно ограничивать колечком на объективе, поворачивая его руками.
У фотоаппаратов кенон в байонете нет никакой кочерги, диафрагма управляется электронно, но проблему скапливания шлака под колосником это не решает,
поэтому новая фотокамера ещё как-то радует владельца, но через некоторое время один шлак и другие продукты сгорания.
И плюс в самом фотоаппарате есть
электронная диафрагма
Нету в самом фотоаппарате никакой диафрагмы-она в объективе, фотоаппарат только определяет ( в зависимости от режима съемки) и задает нужное значение на прикрытие
дырдочки до нужного значения во время фотографирования.
физически отверстие не меняется, меняется только число, показывая Вам, что света на матрицу придет меньше.
Отверстие как раз меняется физически - загляните в свой объектив.
Цитата: От пользователя: JZ ?
с изменяемой светосилой и с постоянной
А зачем нам выгодно иметь постоянную светосилу на выходе объектива ? Если и так происходит электронная корректировка диафрагмы и выдержки.
Цитата: От пользователя: =^o.o^=
Нет там электронной диафрагмы
Как это нет ? А как же фотоаппарату удается регулировать диафрагму аж до 36 , если на объективе только до 5,6 ?
Цитата: От пользователя: Elowen Deeowen
дорого делать такие объективы
Мне наоборот кажется, что объектив с постоянной диафрагмой сделать проще, чем
со сложной кинематикой - когда меняется и диаметр отверстия и фокусное расстояние по определенному закону.
Мне наоборот кажется, что объектив с постоянной диафрагмой сделать проще, чем со сложной кинематикой - когда меняется и диаметр отверстия и фокусное расстояние по определенному закону.
дык какие проблемы? построй завод на ровном месте и
завали рынок объективами по 3000 руплей... но шоб не хуже ЭльЕк были
Как это нет ? А как же фотоаппарату удается регулировать диафрагму аж до 36 , если на объективе только до 5,6 ?
Ну вы даете ))
Всегда есть максимальное значение и минимальное и её всегда можно регулировать.
диапазон
при 18 мм f/3.5-f/22
при 55 мм f/5,6-f/38
Цитата: От пользователя: Мшы
Мне наоборот кажется, что объектив с постоянной диафрагмой сделать проще, чем со сложной кинематикой - когда меняется и диаметр отверстия и фокусное расстояние по
определенному закону.
Вы разберитесь для чего нужна диафрагма и что такое экспо пара а уже потом объективы проектируйте )
Если у вас будет постоянная диафрагма, то как например снять с такое 1/6 сек, а потом с длинной выдержкой 45 сек?
Вы вообще читали, что я писал?
Для того, что бы сделать объектив с переменной свелосилой - делать ничего не надо. Природа сама все сделает. Проще некуда.
Если Вы сможете сделать проще - то изобретайте! Компании Сони,
Кэнон, Никон в очередь встанут, что бы купить у Вас патент.
Цитата: От пользователя: CaшaMC?
Ну такое можно сделать и на открытой диафрагме,
Нейтрально серый фильтр, например.
Внимание! сейчас Вы не авторизованы и не можете подавать сообщения как зарегистрированный пользователь.
Чтобы авторизоваться, нажмите на эту ссылку (после авторизации вы вернетесь на
эту же страницу)
