поиск:    

 
переход:  



Екатеринбург Онлайн
Форумы:  Операторы связи,   Модели телефонов,   Покупка-продажа телефонов,   Цифровое фото,   Обсуждение гаджетов,   Интернет

  Форумы  > Технологии > Фотография  

Вопрос по теории поляризационных фильтров.


Список Тем  |   Поиск  |   Правила  |   Статистика  |
Вопрос по теории поляризационных фильтров.   #276598  наверх
Автор:  
Дата:   

Друзья мои, давайте поговорим про полярики.

Для начала, чтобы мой пост не был совсем пустым - даю ссылку на хороший (на мой взгляд) ликбез по сабж.

http://photo-element.ru/book/filters/polars/polars...

Цитата:
"Первая особенность заключается в том, что эффективность действия поляризатора зависит от его угла поворота относительно оси, и меняется от нулевой до максимальной степени. При этом коэффициент поглощения света для большинства поляризационных фильтров равен четырём, что приводит к необходимости увеличения экспозиции на две ступени. "

Однако, "почти все современные цифровые фотоаппараты замеряют экспозицию и фокусируются через объектив".

Внимание, вопрос: Сделает ли автоматика все необходимые поправки, то есть будет ли выдержка чуть длиннее, к примеру? Ведь камера все замеры идут через объектив. Или необходимо вручную устанавливать коррекцию экспозиции? На две ступени, к примеру, как автор статьи рекомендует. Последнее - нелогично.

Может что то я не понимаю. Спасибо за ответы :-)
3/4 |    |  Поделиться:  
Re: Вопрос по теории поляризационных фильтров.   #276600  наверх
Автор: Elowen Deeowen 
Дата:   

а попробовать?
3/0 |    |  Поделиться:  
Re: Вопрос по теории поляризационных фильтров.   #276601  наверх
Автор: zhukins  (О пользователе)
Дата:   

Автор статьи дает рекоммендации по использованию фильтров для более продвинутых пользователей, которые в автомате не снимают сцены, в которых может понадобиться полярик, я так думаю.
Автоматика поправит, как получится =))
2/0 |    |  Поделиться:  
Re: Вопрос по теории поляризационных фильтров.   #276603  наверх
Автор: Tetra 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: zhukins

Автоматика поправит, как получится =))

то есть может немного ошибиться,
но да, поправит
  |  Поделиться:  
Re: Вопрос по теории поляризационных фильтров.   #276604  наверх
Автор: Wqtr AT
Дата:   

если объектив не вертит мордой при автофокусировке (во время которой и экспозиция замеряется) то проблем никаких. У меня вот кит на олимпусе при фокусировке крутит переднюю линзу, но вроде тоже не промахивался через полярик, хотя снимать с таким объективом и поляриком крайне неудобно
  |  Поделиться:  
Re: Вопрос по теории поляризационных фильтров.   #276605  наверх
Автор: Harwest 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: WQAT

если объектив не вертит мордой при автофокусировке (во время которой и экспозиция замеряется) то проблем никаких


Если фильтр круговой то пофиг вертит или нет.
1/19 |    |  Поделиться:  
Re: Вопрос по теории поляризационных фильтров.   #276608  наверх
Автор: meriler  (О пользователе)
Дата:   

Я думаю, стоит лишь заставить себя включить логику и всё встаёт на свои места. Как камера может сделать экспозамер ЧЕРЕЗ ОБЪЕКТИВ, но в обход надетого на него поляризационного фильтра? Никак. Садитесь, три :-)
9/1 |    |  Поделиться:  
Re: Вопрос по теории поляризационных фильтров.   #276618  наверх
Автор: Wqtr AT
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Harwest

Если фильтр круговой то пофиг вертит или нет

круговой фильтр тоже нужно вертеть, чтобы обеспечить нужную степень поляризации, подсказывает К.О.
8/0 |    |  Поделиться:  
Re: Вопрос по теории поляризационных фильтров.   #276620  наверх
Автор: Поляков Дмитрий  (О пользователе)
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Harwest

Если фильтр круговой то пофиг вертит или нет.


ага, а если градиентный фильтр круглый то тоже пофиг :-)
8/0 |    |  Поделиться:  
Re: Вопрос по теории поляризационных фильтров.   #276634  наверх
Автор: Potapych'   (О пользователе)
Дата:   

Незнаю как сейчас, но раньше полярики были 2х видов.
Первый нужно было вращять, что бы получить эффект или отказаться от него.
Вторые всегда на максимуме.
У меня были оба. Первый мне нравился больше.
Автоматика адекватно вносила поправки.
Инструкцию к поправкам вручную я видел только у дальномерок и старых зенитов. В современном фотоаппарате такой необходимости нет.
1/3 |    |  Поделиться:  
Re: Вопрос по теории поляризационных фильтров.   #276680  наверх
Автор: Elowen Deeowen 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Potapych'

Вторые всегда на максимуме.

что-то новое во вселенной и оптических законах.
:popcorn:
9/0 |    |  Поделиться:  
Re: Вопрос по теории поляризационных фильтров.   #276681  наверх
Автор: Бург 
Дата:   

Видимо кто то изобрёл круглую поляризацию :-D
6/0 |    |  Поделиться:  
Re: Вопрос по теории поляризационных фильтров.   #276684  наверх
Автор: Wqtr AT
Дата:   


Цитата:
От пользователя: ЙОБУРГЕР??

Видимо кто то изобрёл круглую поляризацию :-D

Всё проще, кому-то подсунули нейтрально-серый под видом полярика :-D
10/0 |    |  Поделиться:  
Re: Вопрос по теории поляризационных фильтров.   #276693  наверх
Автор: Harwest 
Дата:   

Открываем учебник по оптике и смотрим как работают четвертьволновые пластины - на выходе у них циркулярно-поляризованный свет. И плотность потока не меняется при вращении пластины.
Другое дело что сейчас в так называемые "циркулярные" фильтры вставляют слои и линейного поляризатора, и четвертьволновой слой - вот его крутить надо.

А косяки раньше были не с датчиками экспозамера, а с датчиками автофокуса - из-за дополнительной поляризации на зеркале.

[Сообщение изменено пользователем 26.02.2012 18:43]
2/0 |    |  Поделиться:  
Re: Вопрос по теории поляризационных фильтров.   #276758  наверх
Автор: Elowen Deeowen 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Harwest

Открываем учебник по оптике и смотрим как работают четвертьволновые пластины - на выходе у них циркулярно-поляризованный свет.

а после этого стоит взглянуть на конструкцию поляризационного и фильтра и заметить, что он состоит из двух поляризационных пластин - первая (хоть круговая, хоть линейная) поляризует свет (но он никуда пока не девается), а вот вторая - отфильтровывает поляризованный световой поток в зависимости взаимного поворота пластин - вот тут то и "лишний" (ненужный, нежелательный и т.п.) свет и отсекается. Так что эффект от поляризационного фильтра изменчив относительно поворота к источнику света и взаимному положению пластин.
Очки поляризационные имеют один фильтр, обычно горизонтально настроенный, но их изменчивость можно заметить если покрутить головой относительно источника поляризованного света. (неба, отражения от воды, изображения на ЖК мониторе и т.п.)

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%BE%D0%BB%D1...

[Сообщение изменено пользователем 27.02.2012 08:50]
  |  Поделиться:  
Re: Вопрос по теории поляризационных фильтров.   #276761  наверх
Автор: nightsidechild
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Elowen Deeowen

Elowen Deeowen


простите не согласен, полярик фильтр и полярик очки это одно и то же. там одна пластина которая пропускает только линейную поляризацию.

две пластины - это уже не полярик, а регулируемый нейтральный, правда там два линейных поляризатора.



Цитата:
От пользователя: Elowen Deeowen

первая (хоть круговая, хоть линейная)


это вообще глупость какая-то)

поляризационная пластина бывает только линейной, то есть пропускает только линейную поляризацию.
тут видимо идет путаница с так называемыми циркулярными поляриками.
от обычных их отличает то, что после линейного поляризатора стоит, как сказали выше, лямбда/4 пластина - трансформатор, кому так понятнее, которая "портит" строго линейную поляризацию, что получается после поляризационной пластины, делая из нее круговую. так как АФ некорректно работает с линейной поляризацией.
говорю как некогда владевший поляриками циркулярным и линейным и хорошо наэкспериментировавшийся с оными.


а еще, если свет не поляризован, то потери в фильтре составляют 50%, то есть полстопа.


[Сообщение изменено пользователем 27.02.2012 09:28]
2/1 |    |  Поделиться:  
Re: Вопрос по теории поляризационных фильтров.   #276768  наверх
Автор: Elowen Deeowen 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: nightsidechild

простите не согласен, полярик фильтр и полярик очки это одно и то же. там одна пластина которая пропускает только линейную поляризацию.

две пластины - это уже не полярик, а регулируемый нейтральный, правда там два линейных поляризатора.

ну да, ну да.
смотрите на диаграммы работы полярика...
вот здесь очень наглядно:
http://en.wikipedia.org/wiki/Polarizer#Circular_po...

а еще лучше - купите и разберите поляризационный фильтр - там две пластинки.

PS Правда я зарекался лазить в болото к теоретикам... больше не буду. Теоретизируйте дальше.


[Сообщение изменено пользователем 27.02.2012 10:48]
0/1 |    |  Поделиться:  
Re: Вопрос по теории поляризационных фильтров.   #276787  наверх
Автор: Algol-60
Дата:   

Кстати, пользуюсь линейным, не циркулярным, поляризационным фильтром на всех автофокусных камерах. Работают абсолютно корректно во всех режимах и при любых углах поворота фильтра. Видимо, в конструкции камер перестали использовать поляризующие элементы.
  |  Поделиться:  
Re: Вопрос по теории поляризационных фильтров.   #276814  наверх
Автор: Beta_version 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Elowen Deeowen

... Так что эффект от поляризационного фильтра изменчив относительно поворота к источнику света и взаимному положению пластин.

моск отказывается это понимать, ни разу не замечал у поляриков двух пластин с взаимным поворотом
  |  Поделиться:  
Re: Вопрос по теории поляризационных фильтров.   #276815  наверх
Автор: Уголовник 
Дата:   

Как не слышали это так называемый шторный фильтр гейзенберга использующий дырочную проводимость. две пластины и подложка между ними образуют р-n-р переход. подавая напряжение на подложку мы можем управлять количеством света
  |  Поделиться:  
Re: Вопрос по теории поляризационных фильтров.   #276816  наверх
Автор: Beta_version 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Уголовник

Как не слышали это так называемый шторный фильтр гейзенберга использующий дырочную проводимость. две пластины и подложка между ними образуют р-n-р переход. подавая напряжение на подложку мы можем управлять количеством света

отвечу цитатой

Цитата:
От пользователя: nightsidechild

это уже не полярик, а регулируемый нейтральный

)))
ЗЫ кстате, а производители затворных 3Д очков это знают?
  |  Поделиться:  
Re: Вопрос по теории поляризационных фильтров.   #276880  наверх
Автор: nightsidechild
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Elowen Deeowen




Я и теорию знаю, правда не из оптики, а распространения радиоволн, но сути это не меняет, и практика у меня есть - и разбирал фильтры и пленки с жк экранов отдирал. Фильтры - двумя стекляшками, между которыми две пленки: сам полярик и трансформатор, если фильтр циркулярный, если линейный - пленка одна. Но все это склейками и их раздирать не вижу смысла. Оторвите пленку с жк экрана и получите обычный линейный полярик. Так что не нужно мне говорить что я теоретик, боюсь что это вы.


Цитата:
От пользователя: Stаlin_AS




Дык а затворные очки не по принципу регулируемого нейтральника, только второй полярик управляется электронно, не?
  |  Поделиться:  
Список Тем  |   Поиск  |   Правила  |   Статистика  |

Внимание! сейчас Вы не авторизованы и не можете подавать сообщения как зарегистрированный пользователь. Чтобы авторизоваться, нажмите на эту ссылку (после авторизации вы вернетесь на эту же страницу)


 Мой E1 
 
Вход для зарегистрированных пользователей:
E-mail:
Пароль:
Если Вы не зарегистрированы, то добро пожаловать на страницу регистрации.
Если Вы зарегистрированы, но забыли пароль, Вы можете его запросить.

Развернуть блок
 Погода