поиск:    

 
переход:  



Екатеринбург Онлайн
Форумы:  Операторы связи,   Модели телефонов,   Покупка-продажа телефонов,   Цифровое фото,   Обсуждение гаджетов,   Интернет

  Форумы  > Технологии > Фотография  

К вопросу о ГРИП (пятничный)


Список Тем  |   Поиск  |   Правила  |   Статистика  |
К вопросу о ГРИП (пятничный)   #217071  наверх
Автор: 
Дата:   

В отдной из тем форума возник спор о влиянии на ГРИП фокусного расстояния объектива.
Чтобы не засорять ту тему Оффтопом. Решил вынести в отдельную тему. Чтоб прояснить у наших гуру ну и обогатиться новыми знаниями :-)

Так всеж таки влияеет или нет?

Существует мнение:
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0%A0%D0%98%D0...
Широко распространено утверждение, что ГРИП зависит также от фокусного расстояния объектива, то есть у телеобъективов при прочих равных условиях ГРИП меньше, чем у широкоугольных объективов. Это утверждение некорректно, так как при различном фокусном расстоянии и прочих равных условиях получаются кадры, которые некорректно сравнивать. Если же получить ими сравнимые кадры (речь идет о масштабе изображения конкретной сцены), то ГРИП окажется одинаковой, однако при использовании объективов с большим фокусным расстоянием максимальный размер кружка рассеяния превышает соответствующую величину для короткофокусных объективов. Как следствие, несмотря на одинаковую глубину резкости, фон в случае съёмки длиннофокусным объективом будет размыт сильнее.

И другое мнение
Взятый калькулятор из инета
http://vladimirmedvedev.com/calc.html
Марк 4 400мм 2.8 на 10 метрах ГРИП 20мм 9.98-10.00
Марк 4 40мм 2.8 на 1 метре ГРИП 40мм 0.98-1.02

Что скажут уважаемые гуру? Хочется всеж разобраться в вопросе.

[Сообщение изменено пользователем 17.09.2010 21:59]
  |  Поделиться:  
Re: К вопросу о ГРИП   #217094  наверх
Автор: Beta_version 
Дата:   

Все просто.
Фокусное влияет на ГРИП косвенно, как и размер сенсора.
На самом деле ГРИП зависит только от расстояния до объекта и физического диаметра отверстия диафрагмы.
Если зафиксировать диафрагменное число и пропорции объекта в кадре то:
- при фиксированном фокусном расстоянии размер сенсора будет определять расстояние до объекта;
- при фиксированном расстоянии до объекта придется подбирать фокусное расстояние всвязи с чем изменится физический диаметр отверстия диафрагмы.

[Сообщение изменено пользователем 17.09.2010 19:56]
  |  Поделиться:  
Re: К вопросу о ГРИП   #217095  наверх
Автор: Batlook  (О пользователе)
Дата:   

пятнично очень.... мозг чуть не взорвался....
зачем в действительности сравнивать кадры с 10мм и с 400мм.
где то тут даже подсчет был на сколько нужно дырку закрыть у одного объектива что бы получить такой же грип у другого
1/0 |    |  Поделиться:  
Re: К вопросу о ГРИП   #217096  наверх
Автор: Beta_version 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Batlook

зачем в действительности сравнивать кадры с 10мм и с 400мм.

имеет смысл сравнивать одинаковые кадры, где расстояние и пропорции объектов в кадре не меняется.
Скажем если на одной и той же f/5.6 с пяти метров снимать портрет человека, для фокусного 10мм понадобится мыльница, а для 400мм - большой формат. При этом ГРИП будет определяться только физическим отверстием диафрагм данных объективов...

Если применять один и тот же сенсор, как в данном примере:

Цитата:
От пользователя: kamensk

Марк 4 400мм 2.8 на 10 метрах ГРИП 20мм 9.98-10.00
Марк 4 40мм 2.8 на 1 метре ГРИП 40мм 0.98-1.02
то пропорции объектов в кадре будут искажены и сравнение потеряет смысл.

[Сообщение изменено пользователем 19.09.2010 22:09]
  |  Поделиться:  
Re: К вопросу о ГРИП   #217101  наверх
Автор: Beta_version 
Дата:   

Вообще-то тут есть один нюанс. ГРИП - изначально привязали к кружку нерезкости, который привязан к разрешению сенсора, а не физическим размерам объекта в кадре. Но при этом калькуляторы ГРИП совершенно не учитывают разрешение отпекчатка или монитора, от которых она однако сильно зависит тоже. Поэтому считать ГРИП тупиковое занятие, его можно только сравнивать. Лишь бы она была посчитана одним способом и сравнивалась на одном и том же носителе и снята сенсорами с одним и тем же разрешением. Что практически никогда не соблюдается.

И т.к. эти цыфры почти ни о чем точно не говорят, на практике достаточно определить степень размытия тупо исходя из размера дырки и расстояния. По крайней мере это не будет зависеть ни от разрешения сеснора ни от разрешения монитора/бумаги.
1/0 |    |  Поделиться:  
Re: К вопросу о ГРИП   #217141  наверх
Автор: Potapych'   (О пользователе)
Дата:   

На фиксах шкала ГРИП нарисована.
Так на разных объективах она разная.
Вообще зенятие бессмысленное. Надо просто помнить, чем ближе к объекту, и чем больше фокусное, тем ГРИП меньше.
1/0 |    |  Поделиться:  
Re: К вопросу о ГРИП   #221447  наверх
Автор: 49мм  (О пользователе)
Дата:   

из той же википедии "телеобъективов при прочих равных условиях ГРИП меньше, чем у широкоугольных объективов. Это утверждение некорректно, так как при различном фокусном расстоянии и прочих равных условиях получаются кадры, которые некорректно сравнивать", абзацем ниже "Из формул видно, что глубина резко изображаемого пространства тем больше: 1. чем меньше величина главного фокусного расстояния: короткофокусные объективы обладают большей глубиной резкости, чем длиннофокусные;". КЭП в недоумении :confused:
1/0 |    |  Поделиться:  
Re: К вопросу о ГРИП   #221450  наверх
Автор: Д.B.
Дата:   

Т.е. если мне нужен большой ГРИП нет смысла покупать светосильный объектив F1.4-2.8 - всеравно диафрагму закрывать придется?
  |  Поделиться:  
Re: К вопросу о ГРИП   #221452  наверх
Автор: Sergio(RS) 
Дата:   

парни.... вычислите грип....
модель её сисей прилагается.... по-пятничному.....;o))
3/2 |    |  Поделиться:  
Re: К вопросу о ГРИП   #221473  наверх
Автор: AV-music 
Дата:   

да нет тут ГРИПА, и не нужно! так как тема самизнаете чего раскрыта на 100% :-D
  |  Поделиться:  
Re: К вопросу о ГРИП   #221478  наверх
Автор: Brain 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Sergio(RS)

парни.... вычислите грип....
модель её сисей прилагается.... по-пятничному.....;o))

Величина ГРИП зависит от снимаемого на прямую, поясню.. к примеру вы снимаете сиське писке, то вы подсознательно (руководствуяс органом) будете подходить ближе и ближе, поттом сниме... ой это др тема..... от этого уменьшится ГРИП, согласны?
А если будете снимать голоднова льва в африке., то ГРИП зависит от разности скоростей вашей и льва :-)
3/0 |    |  Поделиться:  
Список Тем  |   Поиск  |   Правила  |   Статистика  |

Внимание! сейчас Вы не авторизованы и не можете подавать сообщения как зарегистрированный пользователь. Чтобы авторизоваться, нажмите на эту ссылку (после авторизации вы вернетесь на эту же страницу)


 Мой E1 
 
Вход для зарегистрированных пользователей:
E-mail:
Пароль:
Если Вы не зарегистрированы, то добро пожаловать на страницу регистрации.
Если Вы зарегистрированы, но забыли пароль, Вы можете его запросить.

Развернуть блок
 Погода