поиск:    

 
переход:  



Екатеринбург Онлайн
Форумы:  Операторы связи,   Модели телефонов,   Покупка-продажа телефонов,   Цифровое фото,   Обсуждение гаджетов,   Интернет

  Форумы  > Технологии > Фотография  

Шторка в кадре при съемке со студийным светом


Список Тем  |   Поиск  |   Правила  |   Статистика  |
1 | 2 | следующая страницапоследняя страница
Шторка в кадре при съемке со студийным светом   #152635  наверх
Автор:  
Дата:   

Совершенно ламерский, пардон, вопрос, но все же:
Фотоаппарат - Сапог 450-ый
При съемке с внешними импульсными источниками, запускающимися по ИК (на тушке синхронизатор прикручен), при попытке выставить выдержку < ~1/400 экспонируется не весь кадр, чем меньше выдержка - тем заметнее тень от шторки. Как я понимаю - на малых выдержках затвор не остается открытым полностью, а по матрице "пробегает полоса", т.е. обе шторки одновременно проходят, с зазором в зависимости от выдержки.. Следовательно - даже при малом ISO снимать с открытой диафрагмой не получается.. ( мощность вспышек выставлял минимальную - не помогло). На родной 580-ой пыхе не пробовал, кстати.

Проблема принципиально неразрешима, или я что-то в настройках не так выставил?
  |  Поделиться:  
Re: Шторка в кадре при съемке со студийным светом   #152637  наверх
Автор: Андрей (mine) Головин 
Дата:   

Ну так все правильно. Какая выдержка синхронизирована на 450? 1/250? Вот ее и ставь. Или длиннее. Выдержка при студийной съемке почти никакой роли не играет. На 580 можешь поставить режим высокоскоростной синхронизации.
2/0 |    |  Поделиться:  
Re: Шторка в кадре при съемке со студийным светом   #152641  наверх
Автор: Еlеphаnt 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Akmetra

Проблема принципиально неразрешима, или я что-то в настройках не так выставил?


читать литературу по съемке со вспышкой
академический пример Вы привели, за причинами его - в поиск
  |  Поделиться:  
Re: Шторка в кадре при съемке со студийным светом   #152642  наверх
Автор: Photo by Папа Рацио 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Akmetra

Следовательно - даже при малом ISO снимать с открытой диафрагмой не получается.. ( мощность вспышек выставлял минимальную - не помогло).

отодвинуть подальше приборы, прикрыть тканечкой.
выдержка то не влияет никак на кол-во света при съемке со вспышкой
1/0 |    |  Поделиться:  
Re: Шторка в кадре при съемке со студийным светом   #152646  наверх
Автор: Sergio(R) 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Akmetra

Фотоаппарат - Сапог 450-ый
При съемке с внешними импульсными источниками, запускающимися по ИК (на тушке синхронизатор прикручен), при попытке выставить выдержку < ~1/400 экспонируется не весь кадр, чем меньше выдержка - тем заметнее тень от шторки. Как я понимаю - на малых выдержках затвор не остается открытым полностью, а по матрице "пробегает полоса", т.е. обе шторки одновременно проходят, с зазором в зависимости от выдержки..

гы.... а если про шторки пробегающие - так может фотик - Зенит зовут?
=====
хоть 1/8000 поставь - всё равно должно работать нормально... а в инфе у файла будет 1/200 стоять
  |  Поделиться:  
Re: Шторка в кадре при съемке со студийным светом   #152647  наверх
Автор: Шарль Латэн (ограничение 16+) 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Sergio(R)

хоть 1/8000 поставь - всё равно должно работать нормально... а в инфе у файла будет 1/200 стоять
А разве в ручном режиме аппарат знает, что работает со вспышкой?
  |  Поделиться:  
Re: Шторка в кадре при съемке со студийным светом   #152648  наверх
Автор: Sergio(R) 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Шарль Латэн (С)

А разве в ручном режиме аппарат знает, что работает со вспышкой?

а - попробуй.....;o))
  |  Поделиться:  
Re: Шторка в кадре при съемке со студийным светом   #152651  наверх
Автор: Шарль Латэн (ограничение 16+) 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Sergio(R)

а - попробуй.....;o))
На Никоне - не знает. Это точно.
  |  Поделиться:  
Re: Шторка в кадре при съемке со студийным светом   #152652  наверх
Автор: Андрей (mine) Головин 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Шарль Латэн (С)

На Никоне - не знает. Это точно.


да и на кэноне не знает :-)
  |  Поделиться:  
Re: Шторка в кадре при съемке со студийным светом   #152654  наверх
Автор: Sergio(R) 
Дата:   

плохо значит свои фотики знаете.....;o))
заметил на МК у Разумовского - чтобы свет друг у друга не воровать - поставил 0,5секунды выдержку - и там молоко бросали на счёт раз-два-три - кто-то поджигал свет - а я - рядом "присоседился" в ручном режиме... -и в инфе - с удивлением прочитал - 1/200
потом уже у себя с 1/8000 попробовал в студии - шторок - не заметил....;o))
  |  Поделиться:  
Re: Шторка в кадре при съемке со студийным светом   #152657  наверх
Автор: Beta_version 
Дата:   

По идее, чтобы весь кадр вспышкой был освещен равномерно, нужно чтобы шторки были открыты полностью, т.к. импульс вспышки очень которкий, а время полностью открытых шторок затвора (т.н. Х-sinс) определяется камерой (1/200 или 1/250с).
При более высокоскоростной синхронизации шторки затвора оставляют щель - полоску которая пробегает сверху вниз кадра, и чем выдержка короче тем полоска тоньше. Но бежит эта полоска то же самое время - 1/200 или 1/250 секунды. В этом случае чтобы кадр был освещен равномерно, нужно чтобы вспышка выдавала импульс в течение всего этого времени (серией микровспышек или еще как-то). Как это сделать со студийными моноблоками не знаю.
  |  Поделиться:  
Re: Шторка в кадре при съемке со студийным светом   #152675  наверх
Автор: Kuklin.   (О пользователе)
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Stаlin_AS

Но бежит эта полоска то же самое время - 1/200 или 1/250 секунды.

при 1/200 или 1/250 это "полоска" равна высоте кадра)
  |  Поделиться:  
Re: Шторка в кадре при съемке со студийным светом   #152679  наверх
Автор: Beta_version 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Als_kuklin

при 1/200 или 1/250 это "полоска" равна высоте кадра)

Не совсем так, она как буд-то бы шире высоты кадра. Потому как это время кадр полностью открыт, вторая шторка начинает закрываться по истечении этого времени, а не как только первая опустилась.
Но в том что при быстрой синхронизации:

Цитата:
От пользователя: Stаlin_AS
бежит эта полоска то же самое время - 1/200 или 1/250 секунды
я сам засомневался, но ответа пока не нашел...
  |  Поделиться:  
Re: Шторка в кадре при съемке со студийным светом   #152680  наверх
Автор: Андрей (mine) Головин 
Дата:   

на 1/8000 очень сложно шторки заметить :-)
  |  Поделиться:  
Re: Шторка в кадре при съемке со студийным светом   #152681  наверх
Автор: Photo by Папа Рацио 
Дата:   

если длина импульса больше 1\800 -й сек, то есть шанс отсечь лишний свет короткой выдержкой
  |  Поделиться:  
Re: Шторка в кадре при съемке со студийным светом   #152685  наверх
Автор: Beta_version 
Дата:   

У некоторых студийных вспышек импульс не режется, а оставляет "хвосты" света, видимо пока заряд не иссякнет сам:

Грамотные вспышки, в том числе родные накамерные, его режут:

В первом случае вспышка допустит экспозицию короче ~1/280 сек и края шторок не будут сильно заметны, но во втором случае этот номер не пройдет и кадр осветится в тот момент в каком положении оказались шторки затвора...

[Сообщение изменено пользователем 02.03.2009 15:15]
  |  Поделиться:  
Re: Шторка в кадре при съемке со студийным светом   #152696  наверх
Автор: Akmetra 
Дата:   

Высплюсь, перечитаю тему.. Одно что попробовать возможность будет не скоро.
Спасибо за ответы.
  |  Поделиться:  
Re: Шторка в кадре при съемке со студийным светом   #152700  наверх
Автор: Еlеphаnt 
Дата:   

"Для того, чтобы на шторном затворе можно было снимать на более коротких выдержках, применяется так называемая "высокоскоростная синхронизация". Суть ее состоит в том, что импульс вспышки растягивается таким образом, что его длительность становится равной выдержке синхронизации или длиннее. В этом случае со шторным затвором можно снимать на любых выдержках, однако есть и серьезный недостаток - это потеря мощности. Так как вспышка должна экспонировать всю площадь кадра, а по кадру движется узкая щель, то понятно, что часть света от вспышки просто не попадает на пленку / матрицу. При этом мощность вспышки оказывается обратно пропорциональной установленной выдержке. То есть на выдержке 1/1000 секунды мощность вспышки будет в 4 раза меньше, чем на выдержке 1/250 секунды, а ведущее число, соответственно в 2 раза меньше. Несмотря на такую сильную потерю мощности высокоскоростная синхронизация является важной характеристикой вспышки."

цитата отсюда - http://www.odv-foto.ru/a4.html
1/0 |    |  Поделиться:  
Re: Шторка в кадре при съемке со студийным светом   #152706  наверх
Автор: Romkins 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Шарль Латэн (С)

А разве в ручном режиме аппарат знает, что работает со вспышкой?

а вот не пофиг?

Цитата:
От пользователя: Шарль Латэн (С)

На Никоне - не знает. Это точно.

а ему это и не нужно. задал экспозицию руками и алга :-)

Цитата:
От пользователя: Sergio(R)

поставил 0,5секунды выдержку -

могла бы быть засветка от пилотников.. но тут вопрос закрытости диафрагмы

на счет 1/8000 - все зависит от головы. как выше написали :-) чудес, Серега, не бывает :-)
  |  Поделиться:  
Re: Шторка в кадре при съемке со студийным светом   #152717  наверх
Автор: Georg1-Авиафото   (О пользователе)
Дата:   

теории много,а реально затвор изношен.покупал бу или новый?
0/3 |    |  Поделиться:  
Re: Шторка в кадре при съемке со студийным светом   #152733  наверх
Автор: Beta_version 
Дата:   

Провел эксперимент. Соединил вспышку синхрокабелем и начал сокращать время экспозиции кадра. Вспышка в режиме обычной (не высокоскоростной) синхронизации.
На 1/320 кадр проэкспонировался полностью, на 1/400 появилась очень тонкая темная полоска снизу. Следовательно вторая шторка начинает закрываться примерно через 1/900 сек - это время кадр остается полностью открытым, за это время и должны успеть сработать все вспышки и синхронизаторы...
Попутно выяснилась скорость движения шторок. На 1/800 темная полоска дошла до середины кадра, значит шторка за ~1/400 пробегает всю площадь кадра. Это для 40D...

Таким образом весь цикл синхронизации 1/250 представляется таким:
- первые 1/400 сек открывается первая шторка, срабатывает синхроимпульс;
- 1/900 время выдержки кадра с полностью открытым затвором;
- 1/400с время закрытия второй шторки.
Весь цикл занимает ~1/160 сек.
  |  Поделиться:  
Re: Шторка в кадре при съемке со студийным светом   #152754  наверх
Автор: Шарль Латэн (ограничение 16+) 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Romkins

а ему это и не нужно. задал экспозицию руками и алга
Ну дык правильно. Я говорю о том, что при съемке со вспышкой ставишь руками 1/250 (минимальная выдержка синхронизации пыхи) или более длительную, и снимаешь. А поставишь более короткую, часть кадра не осветится. И никакая автоматика в ручном режиме поправлять выдержку на синхронизируемую не будет. По принципу "любой каприз за ваши деньги".

[Сообщение изменено пользователем 05.03.2009 02:08]
  |  Поделиться:  
Re: Шторка в кадре при съемке со студийным светом   #152760  наверх
Автор: Akmetra 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Georg1


теории много,а реально затвор изношен.покупал бу или новый?

Немного запутался, тушка 400-ая :-) не 450. Пробег не то 13, не то 23 тысячи.. Не убитый, одним словом.


Цитата:
От пользователя: Папа Рацио™


отодвинуть подальше приборы, прикрыть тканечкой.
выдержка то не влияет никак на кол-во света при съемке со вспышкой

Т.е. единственный способ снимать с открытой диафрагмой в студии - ослабить освещение?


Цитата:
От пользователя: Еlеphаnt

Для того, чтобы на шторном затворе можно было снимать на более коротких выдержках, применяется так называемая "высокоскоростная синхронизация"

И не каждая вспышка ее поддерживает, верно? Если ведомые вспышки поджигаются от импульса прикрученной - то "быстрой" синхронизации добиться нельзя?
  |  Поделиться:  
Re: Шторка в кадре при съемке со студийным светом   #152762  наверх
Автор: Шарль Латэн (ограничение 16+) 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Akmetra

Т.е. единственный способ снимать с открытой диафрагмой в студии - ослабить освещение?
Ну, если это невозможно или нецелесообразно - поставить серый фильтр на объектив.
  |  Поделиться:  
Re: Шторка в кадре при съемке со студийным светом   #152774  наверх
Автор: Андрей (mine) Головин 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Шарль Латэн (С)

поставить серый фильтр на объектив.


можно, наверное, еще и вспышки отодвинуть :-) вообще, я понимаю, когда у меня с тысячными бовенсами света много, так на то у них регуляторы есть :-)

автор, может проблема в том, что кроме импульсных источников есть еще, что-то? окно, например.
  |  Поделиться:  
Список Тем  |   Поиск  |   Правила  |   Статистика  |
1 | 2 | следующая страницапоследняя страница

Внимание! сейчас Вы не авторизованы и не можете подавать сообщения как зарегистрированный пользователь. Чтобы авторизоваться, нажмите на эту ссылку (после авторизации вы вернетесь на эту же страницу)


 Мой E1 
 
Вход для зарегистрированных пользователей:
E-mail:
Пароль:
Если Вы не зарегистрированы, то добро пожаловать на страницу регистрации.
Если Вы зарегистрированы, но забыли пароль, Вы можете его запросить.

Развернуть блок
 Погода