поиск:    

 
переход:  

Новости Екатеринбурга
Новости Екатеринбурга
Екатеринбург Онлайн
Авто,   Бизнес,   Город,   Дороги и транспорт,   Дорожное видео E1.RU,   Еда,   Здоровье,   Криминал,   Культура,   Мой дом,   Наука,   Недвижимость,   Неизвестный Свердловск,   Новости сообщества E1.RU,   Образование,   Он и она,   Политика,   Происшествия,   Работа,   Развлечения,   Спорт,   Стиль и красота,   Страна и мир,   Экономика,   Лето

  Форумы  > Обсуждение новостей  

Бесланские заложники сообщили неизвестные подробности штурма школы


Список Тем  |   Поиск  |   Правила  |   Статистика  |
1 | 2 | следующая страницапоследняя страница
Бесланские заложники сообщили неизвестные подробно...   #380316  наверх
Автор:  
Дата:   

Несколько пострадавших в бесланской трагедии сообщили ранее неизвестные подробности захвата школы.

Оригинал статьи
  |  Поделиться:  
Re: Бесланские заложники сообщили неизвестные подр...   #380333  наверх
Автор: Восьмёровод
Дата:   

придурки их спасли а они ще бочку катят ....неблогодарные черные скаты!
  |  Поделиться:  
Re: Бесланские заложники сообщили неизвестные подр...   #380348  наверх
Автор: Ранис (from Sverdlovsk))
Дата:   

Типичный пример "стокгольмского синдрома"
  |  Поделиться:  
Re: Бесланские заложники сообщили неизвестные подр...   #380385  наверх
Автор: Bal-Sagoth
Дата:   

Да ясен пень что там нечисто сработаная операция была. Допущена гибель слишком большого коичества людей.
  |  Поделиться:  
Re: Бесланские заложники сообщили неизвестные подр...   #380435  наверх
Автор: necroz
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Bal-Sagoth

Допущена гибель слишком большого коичества людей

Знаете, если бы вот эти самые спецы, которые штурмовали школу были захватчиками, то заложников вообще было бы не спасти, полюбому. Они сделали все, что смогли, а гибель заложников - вещь неизбежная, как это ни страшно.
  |  Поделиться:  
Re: Бесланские заложники сообщили неизвестные подр...   #380455  наверх
Автор: ®Djinn© 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: necroz

Знаете, если бы вот эти самые спецы, которые штурмовали школу были захватчиками, то заложников вообще было бы не спасти, полюбому.

Человек - та же самая гитара
То что кто то привык играть на ударных -
это д б проблемы этого человека на суде


Цитата:
От пользователя: necroz

Они сделали все, что смогли, а гибель заложников - вещь неизбежная, как это ни страшно.

1-5% я бы еще поверил - но не 30% только по официальным
Причем после Дубровки и с детьми

Но когда даже не знают ЧТО происходило - это диагноз
Т е едва ли не открытым текстом -
ситуация не контролировалась никак
( т е полностью неуправляемая
или наоборот - тщательно расчитаная )
И вот это действительно страшно
  |  Поделиться:  
Re: Бесланские заложники сообщили неизвестные подр...   #380458  наверх
Автор: necroz
Дата:   


Цитата:
От пользователя: ®Djinn©

Человек - та же самая гитара
То что кто то привык играть на ударных -
это д б проблемы этого человека на суде

Не пойму я Ваших аллегорий :-)


Цитата:
От пользователя: ®Djinn©

Но когда даже не знают ЧТО происходило - это диагноз
Т е едва ли не открытым текстом -
ситуация не контролировалась никак
( т е полностью неуправляемая
или наоборот - тщательно расчитаная )
И вот это действительно страшно

Паранойя лечится. Не у всех, правда, но может Вам стоит попробовать?
  |  Поделиться:  
Re: Бесланские заложники сообщили неизвестные подр...   #380473  наверх
Автор: ®Djinn© 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: necroz

Не пойму я Ваших аллегорий

Дык психологов и грамотных специалистов
по переговорам еще никто не отменял
Вот только вопрос - они нужны кому то вообще ?

Цитата:
От пользователя: necroz

Паранойя лечится.

В чем именно она выражается ?
Исполнители думаете
сами оружие закупали с автомобилями ?
А расследование тоже тормозится просто так ?
  |  Поделиться:  
Re: Бесланские заложники сообщили неизвестные подр...   #380483  наверх
Автор: necroz
Дата:   


Цитата:
От пользователя: ®Djinn©

Исполнители думаете
сами оружие закупали с автомобилями ?
А расследование тоже тормозится просто так ?

Вот представьте себе: сидит заказчик в горах ичкерии или в комфортабельных аппартаментах в Йемене. Он бабла послал, сказал: Мальчики, сделайте мне красиво и кроваво. Оружие купить в тех местах не проблема, про машину я вообще молчу. Вот и расследуйте это дело, ищите заказчика.

Цитата:
От пользователя: ®Djinn©

Дык психологов и грамотных специалистов
по переговорам еще никто не отменял

С обдолбаными наркоманами переговоры вести бесполезно. Как и с профессионалами.
  |  Поделиться:  
Re: Бесланские заложники сообщили неизвестные подр...   #380493  наверх
Автор: ®Djinn© 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: necroz

Оружие купить в тех местах не проблема, про машину я вообще молчу. Вот и расследуйте это дело, ищите заказчика.

Профессиональный мир тесен ;-)
Желание есть тысяча возможностей


Цитата:
От пользователя: necroz

С обдолбаными наркоманами переговоры вести бесполезно. Как и с профессионалами.

Не верю (С)
То что квалификация не соответствует требуемой
еще не означает что это невозможной

Да и если профи закончивший Академию Генштаба РФ
не в состоянии объегорить

Цитата:
От пользователя: necroz

обдолбаными наркоманами и с профессионалами.

то ему даже не грош цена
А прямой убыток от бесполезно затраченых
на его обучение средств
  |  Поделиться:  
Re: Бесланские заложники сообщили неизвестные подр...   #380495  наверх
Автор: Ранис (from Sverdlovsk))
Дата:   

Освободить без жертв такого рода объект абсолютно невозможно, тем более российским чекистам, хотя в 70-х палестиские террористы захватили 2 израильских самолёта и посадили их в в столице Уганды, правитель той страны Иди Амин ненавидел евреев и поддержал палестинцев, даже выделил войска для их охраны, так что заложники оказались в 2-м кольце окружения- с одной стороны терристы, с другой угандийские солдаты. Но Моссад так технично провёл операцию по их освобождению, что ни один (!!!!) заложник в её ходе не был убит. Эта операция вошла в историю как "рейд в Энтебе"- самая успешная операция по освобождению заложников
  |  Поделиться:  
Re: Бесланские заложники сообщили неизвестные подр...   #380499  наверх
Автор: necroz
Дата:   


Цитата:
От пользователя: ®Djinn©

А прямой убыток от бесполезно затраченых
на его обучение средств

Хорошо, расскажите мне, где и кто договорился с фанатиками под наркотой об освобождении заложников?
  |  Поделиться:  
Re: Бесланские заложники сообщили неизвестные подр...   #380500  наверх
Автор: ®Djinn© 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Ранис

Освободить без жертв такого рода объект абсолютно невозможно,

Жертвы среди террористов - 100%
Среди заложников - 0% отилчно
До 3%- удовлетворительно
5% и более - полный провал операции

Цитата:
От пользователя: Ранис

Но Моссад так технично провёл операцию по их освобождению, что ни один (!!!!) заложник в её ходе не был убит. Эта операция вошла в историю как "рейд в Энтебе"- самая успешная операция по освобождению заложников

Евреи однако :cool:
Вот чему учиться надо
Хотя те же евреи проспали покушение И Раббина
Но это обратный случай - не ошибается тот
кто ничего не делает
  |  Поделиться:  
Re: Бесланские заложники сообщили неизвестные подр...   #380505  наверх
Автор: ®Djinn© 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: necroz

Хорошо, расскажите мне, где и кто договорился с фанатиками под наркотой об освобождении заложников?

Собственно дрючить надо их хозяев
Когда болит голова - телу уже не до жиру
Быть бы живу

Еще раз - как этот наркоман будучи оным
может выставить грамотную защиту ?
А потом ее поддерживать несколько суток?
  |  Поделиться:  
Re: Бесланские заложники сообщили неизвестные подр...   #380509  наверх
Автор: necroz
Дата:   


Цитата:
От пользователя: ®Djinn©

Еще раз - как этот наркоман будучи оным
может выставить грамотную защиту ?
А потом ее поддерживать несколько суток?

Поскольку они уже несколько раз это делали остается только учесть, что наркоман на это способен.
  |  Поделиться:  
Re: Бесланские заложники сообщили неизвестные подр...   #380520  наверх
Автор: ®Djinn© 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: necroz

Поскольку они уже несколько раз это делали остается только учесть, что наркоман на это способен.

Тогда следует вывод
что по координации и контролю ситуации
силовые структуры РФ уступают наркоманам
Причем с разгромным счетом - 330:31
Т е хваленые Вымпеловцы сами полудурки
или согласны таковым подчиняться
Таким действительно - только кровью искупать вину

Если меня попросят протянуть силовой кабель
и потом оставить его на скрутке неизолированным
- то какую ценность я представляю как исполнитель ?

Не находите что даже если нарик залез бы
под кучу заложников и по нему от пуза
стреляли из автомата - то и тогда счет 1:10 весьма велик?
  |  Поделиться:  
Re: Бесланские заложники сообщили неизвестные подр...   #380531  наверх
Автор: necroz
Дата:   


Цитата:
От пользователя: ®Djinn©

Тогда следует вывод
что по координации и контролю ситуации
силовые структуры РФ уступают наркоманам

Вы, Джинн, воин-теоретик. Я собственно тоже, но по крайней мере мне ясно, что штурм без потерь со стороны заложников бывает только в низкобюджетных американских боевиках. И суждение о наркоманах Ваше показывает, что Вы никогда не видели ни одного живого наркомана.
  |  Поделиться:  
Re: Бесланские заложники сообщили неизвестные подр...   #380543  наверх
Автор: Alekseй
Дата:   

Вы представьте себя на месте спец.служб в тот момент!
я точно не помню ситуацию, но там, по моему, ещё до начала штурма заложники смогли выбраться и побежали сломя голову. И прикинь ситуация: бежит ТОЛПА народу в твою сторону, из окон начинают беспорядочно стрелять "обдолбанные наркоманы". Ваши действия???
Открылся ответный огонь, сотрудники МЧС своими телами закрывали заложников, террористы взрывают помещение, СОТНИ погибших...
  |  Поделиться:  
Re: Бесланские заложники сообщили неизвестные подр...   #380549  наверх
Автор: ®Djinn© 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: necroz

но по крайней мере мне ясно, что штурм без потерь со стороны заложников бывает только в низкобюджетных американских боевиках.

Потеря пусть даже 50 человек из тысячи - еще можно пережить
Но был опыт Дубровки
2) То что можно - не означает что нужно
и что это высокий показатель

Цитата:
От пользователя: Ранис

в 70-х палестиские террористы захватили 2 израильских самолёта и посадили их в в столице Уганды, правитель той страны Иди Амин ненавидел евреев и поддержал палестинцев, даже выделил войска для их охраны, так что заложники оказались в 2-м кольце окружения- с одной стороны терристы, с другой угандийские солдаты. Но Моссад так технично провёл операцию по их освобождению, что ни один (!!!!) заложник в её ходе не был убит.



Цитата:
От пользователя: necroz

И суждение о наркоманах Ваше показывает, что Вы никогда не видели ни одного живого наркомана.

ну так то некоторые из них по глупости
своей пытались меня грабить -
когда я молод был и глуп :-) и ходил
с дорогими по тем временам плеером
и одежде попугайских расцветок
на фоне тупо-балдежной физиономии

Это мусора при исполнении
а нарика я завалю наглушняк если не отвалит сам
и скажу что он сам на заточку 4 раза наткнулся

Человек сделан из воли и из мяса
У нарика воля затуманена
а организм с одной стороны обезболен
с другой - крайне истощен наркотиками
так что нарик не опаснее стенобитной груши
  |  Поделиться:  
Re: Бесланские заложники сообщили неизвестные подр...   #380554  наверх
Автор: ®Djinn© 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Alekseй

И прикинь ситуация: бежит ТОЛПА народу в твою сторону, из окон начинают беспорядочно стрелять "обдолбанные наркоманы". Ваши действия???

Самое время отсечь заложников
малой дымовой занавесой
а снайперам поработать по этим окнам
В конце концов - терроров всего 32 человека -
по официальным данным
Снайперов во всей РФ походу много меньше ;-)

Хотя если в это время одной рукой дрочить
а другой ковырять то в носу то в заднице -
да, несколько неожиданно после 3 суток
бамбукокурения и расслабухи
Самое время заплатить за кальян головой

Цитата:
От пользователя: Alekseй

сотрудники МЧС своими телами закрывали заложников,




Цитата:
От пользователя: Alekseй

Открылся ответный огонь

Беспорядочный огонь

Цитата:
От пользователя: Alekseй

Открылся ответный огонь, сотрудники МЧС своими телами закрывали заложников, террористы взрывают помещение, СОТНИ погибших...

Я калитку открыл, а черепахи как ломанулись (C)
Эстонские парашютисты млять :mad: :mad: :mad:

[Сообщение изменено пользователем 22.07.2005 17:22]
  |  Поделиться:  
Re: Бесланские заложники сообщили неизвестные подр...   #380576  наверх
Автор: Dev
Дата:   

Не понимаю о чем вонь...

У силовиков было минимум информации об объекте, изучить было мало времени.
Тем более, что, возможно, что изучили. Но начался переполох. Штурма в этот момент никто не планировал и получилось все через жопу - т.е. штурм в режиме непрогнозируемой ситуации.

Если не совру, среди "альфовцев" было потерь порядка десятка человек. А это спецназ.
Говорить, что виноваты они - маразм.

ps. Джин, конечно меня извините, но ВЫ скорее всего в штаны наложили бы идти к этим добрым профессионалам под пули, разговаривать с ними. И тем более штурмовать их.
"Каждый мнит себя стратегом смотря на бой со стороны"(с)
  |  Поделиться:  
Re: Бесланские заложники сообщили неизвестные подр...   #380586  наверх
Автор: ®Djinn© 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Dev

У силовиков было минимум информации об объекте,

Т е черчежи съели тараканы
поделившись откатом с крысами ? :-d

Цитата:
От пользователя: Dev

изучить было мало времени.

Всего 3 суток

Цитата:
От пользователя: ®Djinn©

Я калитку открыл, а черепахи как ломанулись (C)
Эстонские парашютисты млять



Цитата:
От пользователя: Dev

Штурма в этот момент никто не планировал и получилось все через жопу - т.е. штурм в режиме непрогнозируемой ситуации.

А собственно какого куя они фигней страдали эти трое суток ?


Цитата:
От пользователя: Dev

среди "альфовцев" было потерь порядка десятка человек. А это спецназ.

Туда им и дорога. Если электрик не пользуется ковриком
и перчатками на работе + закороткой на линии
сам или по настоянию начальства - авось и так сойдет -
то кто виноват в том что его поджарило как бифштекс ? :-)

Цитата:
От пользователя: Dev

Джин, конечно меня извините, но ВЫ скорее всего в штаны наложили бы идти к этим добрым профессионалам под пули, разговаривать с ними.

Я не профессионал - а ставка : пан или пропал
Не только для меня но и для 1000 человек

Цитата:
От пользователя: Dev

И тем более штурмовать их.

Я не такой идиот чтобы плясать
там где не только строительство
но и пара тонн взрывчатки подвешено по сторонам
а епнутое на голову начальство зажигает
отплясывая чечетку на бочке с керосином
вместо заниматься своими прямыми обязанностями
т е обезвреживанием террористов

Так что я откажусь от криво организованной работы
чем буду ее делать, портя нервы и репутацию -
это с мертвым железом. А тут сотни жизней на кону

[Сообщение изменено пользователем 22.07.2005 18:09]
  |  Поделиться:  
Re: Бесланские заложники сообщили неизвестные подр...   #380654  наверх
Автор: Пуз_на_колёсиках   (О пользователе)
Дата:   


Цитата:
От пользователя: ®Djinn©

Так что я откажусь от криво организованной работы
чем буду ее делать, портя нервы и репутацию -
это с мертвым железом. А тут сотни жизней на кону

Такая ситуация мне знакома не понаслышке.
Когда епнутое начальство тыкает в мою сторону
Пенисообразным указательным пальцем
И гонит слюнявые акустические колебания
Из воздуха да голыми руками - построить нечто такое крутовысокотехнологичное.

А если начальство - ПРИКАЗЫВАЕТ да и ещё и под дулом пистолета? Военные - ведь под присягой - кули им отказываться-то?
  |  Поделиться:  
Re: Бесланские заложники сообщили неизвестные подр...   #380675  наверх
Автор: ®Djinn© 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Puzz

А если начальство - ПРИКАЗЫВАЕТ да и ещё и под дулом пистолета? Военные - ведь под присягой - кули им отказываться-то?

Именно это и есть втрорая причина
по которой я не счел нужным идти в армию
I want to be free

Первая - что государство приложило минимум
усилий - чтобы меня вырастить
да и собественно между интересами генерала
и государства мало общего
  |  Поделиться:  
Re: Бесланские заложники сообщили неизвестные подр...   #380678  наверх
Автор: Larssen 
Дата:   

Полностью согласна с Dev. Легко быть умным и смелым, сидя за клавиатурой. Обидно за людей, которые рискуют жизнью ради спасения других, а в ответ слышат только упрёки в своей некомпетентности. Может быть последуем призывам Новодворской о покаянии перед чеченскими террористами?
  |  Поделиться:  
Список Тем  |   Поиск  |   Правила  |   Статистика  |
1 | 2 | следующая страницапоследняя страница
Обсуждение этой темы закрыто модератором форума

 Мой E1 
 
Вход для зарегистрированных пользователей:
E-mail:
Пароль:
Если Вы не зарегистрированы, то добро пожаловать на страницу регистрации.
Если Вы зарегистрированы, но забыли пароль, Вы можете его запросить.

Развернуть блок
 Погода