А почему именно рок, а допустим не РЭП или попса какая или еще что. Много лет представители РПЦ пытаются убедить всех, что на рок-концертах происходит чуть-ли не резня в пьяном или наркотическом угаре, о вреде, который оказывает эта музыка на душу, а мне пох... Ни одна конфессия не должна публично
высказываться или вмешиваться в светские дела. Если он (Викентий) переживает за свою паству дак пусть в православных СМИ об этом пишут, а не на общественном ресурсе.
Орф: ещё бы Викентий что-то понимал в музыке. Он понимает только в получении денег от мафии и выгораживании мафиози в суде, да поощрении мздоимства священников и торговли в храме. А что Вы хотели от идолопоклонника и фарисея?
Некроз: Когда в борделе не идут дела, меняют не мебель, а девочек. Так вот Пипа там в роли мебели. В роли девочки - Викентий... Хотя Викентий, скорее, мадам.
:-)
Забавно. Я всегда относился к церкви с уважением, но заступничество забандита и неодобрение рок-музыки... Впрочем они еще в прошлом году пытались запретить снежный городок по Толкиену как оккультный.
А историю средневековья помните, когда костры и инквизиции, и дань собирали до последней нитки? Вот к этому всё дело опять и идёт, смотрите, они здание за зданием себе отметают, куда не плюнь уже в городе - в храм или церковь попадёшь! Им в 1917-то по балде настучали и забрали всё, вот они щас
отрываются по полной. А прикиньте опять власть сменится, какие нибудь типа коммуняки придут, у этих опять всё нах заберут. Тут уже поболее храмов-то расхерачить придётся.
А при чем тут Церковь....сказал чел своё мнение....
Традиционно в общении с аудиториями и журналистами приходится слышать вопрос: «Скажите, а что Церковь думает о...?», «Как Церковь относится к этому…?» ... по большому счету, от имени Церкви может говорить только Собор. Потому что Церковь –
это как аптека, ив ней бывает нужно прописать одному человеку, отдельному, какое-то отдельно взятое лекарство, но это не означает, что этот батюшка всем людям прописал именно это лекарство. Поэтому надо различать мнение святого отца и учение святого отца – то, что он возвещает urbi et orbi, городу
и миру - всему.
Далее – «учение святого отца» и «учение группы святых отцов», или, можно сказать, даже мнение какого-нибудь Собора Поместного, например. Конечно, особняком стоит, естественно, мнение Патриарха, мнение Синода. У нас в Церкви нет догмата о непогрешимости высшей церковной
иерархии, но, тем не менее, если выбирать – где голос Церкви, в проповеди священника, или в слове Патриарха, то, конечно, гораздо более оснований предположить, что голос Церкви высказался через голос Патриарха. Что это означает? Что надо быть готовым к тому, что у Православной Церкви нет готовых
вероучительных суждений по очень большому кругу вопросов. Точнее говоря, именно по тому кругу вопросов, который интересует именно журналистов. Потому что ведь не тонкости догматического учения интересуют ваших зрителей и вас самых обычно (в качестве журналистов), а вопросы реакции Церкви на
современный мир.
Вообще, когда я слышу вопросы в таком стиле (например: «Скажите, а что Церковь думает о Гарри Поттере?»), то в ответ я могу сказать только одно: «Много чести для Гарри Поттера, чтобы Церковь о нем что-нибудь думала!» Потому что, еще раз повторю, от имени Церкви может
что-нибудь сказать только Собор, а я не могу представить себе Собора, в повестке дня которого, где-нибудь под пунктом 15, значилось бы: «выработка отношения к Гарри Поттеру», а в 16 отношени к рок-музыке...
Поэтому здесь должна быть такая осторожность – и в своих словах, ив позиционировании
ответа вашего церковного собеседника. Особенно, когда речь идет о современных проблемах, и, конечно, священнослужитель, в том числе, может занимать любую позицию (кроме, может быть, откровенно людоедской), но при этом он должен позиционировать свою позицию именно как свою, четко оговаривая:
«Знаете, да, это мое мнение, мое восприятие!» Не выдавая цвет своей рясы за авторитет всей Церкви, которая должна думать точно так же, как мне кажется в эту секунду.
Итак, вот это – одна из самых сложных задач церковной жизни: как расслышать голос Церкви. И надо заметить, что православным
быть очень трудно, потому что в Православии нет непогрешимых органов. Католиком быть легко: «Рим сказал, дело закончится». Там легкая формула: «Церковь - это я» (т.е. римский папа). Легко быть протестантом: если мне не понравилась проповедь моего местного пастора, я хлопнул дверью и ушел в соседний
кинотеатр, создал там свою супер-апостольскую, супер-евангельскую церковь… А православному человеку некуда уходить из Церкви: она одна и единственная. Поэтому это важнейшая задача: научиться жить в Церкви. Оказывается, мало в Церковь придти, надо уметь выжить в Церкви! Надо уметь остаться в Церкви!
И готовых формул здесь быть не может. Вообще, я считаю, что это не недостаток Православия, а именно показатель его жизненности. Потому что формулу смерти знает любой человек (например, формулу цианистого калия), а формулу жизни не знает никто......
Возвращаясь к року: 10 октября этого года в
Петербурге состоялся рок-концерт «Золото на черном», посвященный столетию подводного флота России. Со сцены выступали Константин Кинчев, дьякон Андрей Кураев, Юрий Шевчук, ну и дальше: «Митьки», «Пилот», какие-то еще группы . 17 тысяч ребятишек… Было достаточно интересно. Затем в Москве рассказывают
митрополиту Клименту, управляющему делами Патриархии, о том, как в очередной раз дьякон Андрей Кураев схулиганил, был на рок-концерте… Реакция митрополита была удивительная: он выслушивает, а потом с некоторым недоумением говорит: «А, собственно, что в этом такого особенного? Мы же в решениях
Архиерейского Собора специально записали, что «необходимо активнее использовать формы современной молодежной культуры во внебогослужебной проповеди»…
А я относился к церкви с уважением до того, как случился скандал с педерастией епископа Никона и до того, как в результате этого мой дед, отставной полковник КГБ, не дал мне почитать свои
записки. Типа мемуаров. Там очень много было написано про епископа Мелхиседека, которого курировал мой дед. Мелхиседек, надо сказать, сидел на крюке у КГБ задолго до рукоположения на нашу епархию. Кстати, нынешний моралист отец Владимир Зязев, что в пост до потери сознания напивается, креатура
Мелхиседека, в своё время согласованная с моими дедом. Интересно, сейчас он продолжает на ФСБ работать или нет? Думаю, да.
Вообще, надо сказать, что среди церковных иерархов очень много людей с тёмной репутацией. Скажем, тот же Алексий. Думаю, с такими людьми проще работать, ибо всегда
найдётся компромат, чтобы приструнить... Интересно, на чём держат Викентия??? И кто держит? Похоже, не ФСБ, а Хабаров...
Этого безвольного душегуба и развалителя державы - Николашку в святые записала?
Хех, вот тут Вы не правы. Церковь не канонизировала семью Николая 2. Вся эта пляска на костях организована нашей епархией. А в основе ее лежат, как
обычно, довольно большие суммы.
Цитата: От пользователя: Голос разума
Интересно, на чём держат Викентия???
С чего Вы решили, что его держат? Он сам неплохо держится ;-)
Под словом "держат" я не имел в виду "поддерживают". Просто мне интересно, какой на нём грешок, которым его за ребро прихватили. Скажем, Никона легко было прихватить на его низменных наклонностях.
Алексия легко шантажировать его похождениями на оккупированных территориях, Мелхиседека (дело давнее), грешками молодости весьма паскудного свойства плюс педерастией и сребролюбием. А интересно, что у Хабарова такое на Викентия есть, что Викентий, презрев репатуционные риски, за него вступился так
быстро и так глупо? На каком "крюке" мафия держит Викентия? И только ли мафия?
И неплохо бы церкви сначала перед народом покаятся
Все-таки Хех для атеиста Вы слишком близко к сердцу принимаете судьбу язычества. :-)
Я зотел бы сказать следующее: церковь - достойный институт. Однако отдельные орлы типа пидора
Никона или правдолюбца Викентия ее позорят. Я понимаю, что такая позиция уязвима для критики, однако подумайте: наше государство отвратительно и несправедливо. Оно было таким на протяжении многих веков и видимо таковым и останется. Но государство это одно, а страна - другое. Я люблю свою страну не
смотря на то кто ею управляет. И уважаю церковь невзирая на поступки иерархов.
Так тут ведь действует сложная система взаимодействия. Викентия прихватывает Хабаров, Викентий прихватывает священников, притом ценят особенно тех, кто скомпрометирован чем-то и ими легче управлять, священники по
возможности паству ловят. КГБ ведь тоже не каждого батюшку за ребро держал. Только наиболее важных. Всяких там сельских да приходских да алапаевских (был там, в Алапаевске, по воспоминаниям моего деда, такой ценный для КГБ источник о.Владимир, ценивший хороший коньяк и проституток в баньке), КГБ
самостоятельно не вербовал, поручал это Мелхиседеку. Он же согласовывал с комитетом кандидатуры будущих рукоположенцев, при этом агентурное дело заводилось, если не было ранее заведено, ещё до рукоположения. Думаю, оформить литературно мемуары деда, да опубликовать... правда, застрелят ведь...
