ну да, адвокаты чистнейшие люди :-D попав в судейскую систему не важно мент, прокур, адвокат, будет винтом этой системы соответственно и решения будут выноситься с оглядкой.
набирать из адвокатов - ещё позорнее! как юрист могу утверждать! а про 95 % обвинительных приговоров - это проблема доказано или нет преступление. представьте было бы иначе: невиновные люди сидят год пока идет суд, а потом ему говорят, что он невиновен и отпускают (и так 50%). тогда бы еще больше
жаловались на ментов и прокуроров.
ну конечно, давайте наберем адвокатов и будут одни оправдательные приговоры, будут оправдывать убиц, насильникофф, грабителей... сафсем адвокоты с дуба рухнули
А ведь они правы,кто не знает как судят,в России.Сидят чай пьют с прокурором.Вась а Вась ты сколько запросишь?Я наверно пять,нет Вась давай десять.Меня подружка попросила его посадить подольше.А когда судят оборотней,так всё наоборот. :ultra:
ну так адвокаты преложили набирать судей из адвокатов, ничего удивительного, сейчас то их не особо-то берут, скорее всего как раз из-за возможных их связей за время адвокатской работы..
А
насчет того что "корешат" с прокурорскими - не надо голословности. Судья объективен если вы не можете прямо доказать обратного ;-) Т.е. конечно есть разные судьи и разные преценденты, но в целом обобщать и обвинять всех голословно это не есть правильно. Так можно пойти от противного и сказать что все
граждане у нас убийцы, логика обвинительная та же будет )))))
давайте наберем адвокатов и будут одни оправдательные приговоры, будут оправдывать убиц, насильникофф, грабителей...
да не будет этого. встроятся в систему и все. удивляют аналогии с США и Европой, которые проводят "эксперты". адвокаты
ТАМ и адвокаты у НАС я полагаю очень отличаются, как отличается и восприятие слова репутация. Предлгают прекратить набирать в судьи ментов и прокуров, так адвокатами также работают бывшие менты и прокуры, как правило работают используя свои связи в органах.
опять пуки в воду, вымышленные проценты, народу видимо занятся не чем--ведь большинство прекрасно понимают что суды полностью коррумпированы и нынешняя молодежь идёт туда только с одной целью-целью прожить жизнь покрасивее...
Взятки и коррумпированность были и будут всегда, еще со времен
древнего Рима и Египта и простой перестановкой мест тут ничего не решишь, или чистки нужны поголовные (замена многих мест-не только судей, пересмотр законов)-тогда будет всеобщий бардак, а такого никогда не будет! Поэтому и остается жить в "силовом" государстве, изредка попукивая что оно (гос-во) у
нас всё таки "демократическое".... :ultra:
Каждый год необходимо проводить проверку деятельности судей, используя присяжных. Если присяжные принимают решение, что судья чист-можно и дальше работать. Если нет- посадка на соответствующий срок(на сколько наворовал). Раньше эти функции выполнял партком, профком, КГБ и страх. Сейчас- мэрия, ОПС
и безнаказанность.
Ну рецепт нормального разбирательства уголовных дел давно найден - суд присяжных и запрет на использование признания вины в качестве доказательства.
В Конституции Японии кстати прямо указано, что суды не могут использовать признание вины в качестве основания для наказания.
Тогда и пытки
прекратятся в милиции и невиновных сажать будут меньше.
Но сначала для этого надо посадить Путина и Медведева, а до этого еще лет десять ждать.
В Конституции Японии кстати прямо указано, что суды не могут использовать признание вины в качестве основания для наказания
так и у нас признание вины должно рассматриваться в совокупности с другими доказательствами, за исключением дел
рассм. в порядке "Особого произовдства, которое было придумано спец. для ментов.
Цитата: От пользователя: Shuuji
Тогда и пытки прекратятся в милиции и невиновных сажать будут меньше.
вы верите в это?
Но сначала для этого надо посадить Путина и
Медведева, а до этого еще лет десять ждать.
придут другие которые также захотят рулить "вечно"
95 % обвинительных приговоров - это проблема доказано или нет преступление. представьте было бы иначе: невиновные люди сидят год пока идет суд, а потом ему говорят, что он невиновен и отпускают (и так 50%). тогда бы еще больше жаловались на ментов и
прокуроров.
Т.е. Вы хотите сказать что 95 % абсолютно виновные люди? Не дай Вам Бог столкнуться с этой системой и оказаться в числе "признанных судом виновных"
если не ошибаюсь, то до Петра 1 так называемая госслужба кормлением называлась. Воеводы денюжки и продукты брали и дела государственны делать не забывали.
Судья объективен если вы не можете прямо доказать обратного ;-) Т.е. конечно есть разные судьи и разные преценденты, но в целом обобщать и обвинять всех голословно это не есть правильно. Так можно пойти от противного и сказать что все граждане у нас
убийцы, логика обвинительная та же будет )))))
По сути Вы осветили истину. Как только чел. попадает под определение о признании подозреваемым - судьба решена ( с некоторой погрешностью - как раз около 5%). Далее конвейер: обвиняемый ; осужденный.
Виновата статистика: при
случае (если таковой представится) спросите судью, что происходит с его квалификационной оценкой при вынесении им оправдательного приговора.
в нашей раше, кого ни допусти к власти, один фиг будет брать деньги и злоупотреблять положением
таков менталитет
Цитата: От пользователя: атторней
если не ошибаюсь, то до Петра 1 так называемая госслужба
кормлением называлась. Воеводы денюжки и продукты брали и дела государственны делать не забывали.
Согласен. "Конь любит овес, а воевода принос" - народная поговорка.
Ерунду не порите, может ещё кухарку поставим страной управлять?
Никто адвокатов в судьи брать не будет, обвинительный уклон у их формируется через года три в профессии, а что бы судьёй стать, нужно минимум 5 лет работы. (5
лет - мировой, 10 лет - федеральный, 15 - конституционный).
+ адвокат работает за гонорар , а не за зарплату, поэтому взятку брать более склонен.
Так то.
З.Ы. кино есть неплохое про присяжных, "12" называется.
А ведь они правы,кто не знает как судят,в России.Сидят чай пьют с прокурором.Вась а Вась ты сколько запросишь?Я наверно пять,нет Вась давай десять.Меня подружка попросила его посадить подольше.А когда судят оборотней,так всё наоборот.
Видать, вы и не знаете...... Порой им и чай то попить некогда да работать приходиться по 12 часов и без выходных, я то уж знаю, приходилось работать вместе с судьями.
А по поводу того, что обвинительных много, дек народ такой пошел.....
Даешь условно, а они через
неделю снова на том же попадаются, ну и как быть - отпускать?
А вот Адвокаты отдельная тема, они уж привыкли деньги с клиента брать так что привычка останется......
а при царе горохе, что было?
с 17 века много воды утекло
а доступ к власти и халяве он, если не висит над головой домоклов меч, расслабляет и сосдает иллюзию вседозволенности
зачем
чинари во власть лезут? для того, чтобы работать за одну зарплату и людям пользу приносить?
В цивилизованных странах без адвокатского стажа судьёй не станешь.
Цитата: От пользователя: Роб
спросите судью, что происходит с его квалификационной оценкой при
вынесении им оправдательного приговора.
По крайней мере, при вынесении оправдательного приговора дело ВСЕГДА берется на проверку. А при проверке в любом деле находятся недочеты, за которые можно получить по морде. Поэтому, если невиновный отсидел в СИЗО 6 месяцев, его признают-таки виновным,
дают эти полгода и освобождают в зале суда. И все довольны, включая невиновного. После СИЗО свобода радует безо всяких условий.
А с адвокатами конину глушат. Потом адвокат пишет решение суда.
Цитата: От пользователя: Роб
Вы хотите сказать что 95 % абсолютно виновные люди?
А вы что
хотите сказать? У вас есть стопроцентный метод определения виновности или не виновности?
Вообще проблема решается путем снятия неприкосновенности с судей, их выборности (хотя тут всплывает проблема качественности избирателей) и гласности судов. Сегодня по судейскому произволу из зала
могут быть удалены СМИ и вообще кто угодно.
для того, чтобы настаивать на чистках судей, адвокатскому сообществу вероятно не помешало бы свои ряды почистить, грязи в них не меньше.
про кормление привел пример в качестве согласия с постом, что менталитет у нас в стране такой.
когда вы станите чинушей я думаю, что мысли
Цитата: От пользователя: Автопортрет
работать за одну зарплату и людям пользу приносить
