Но определяющим для России станут не проблемы на фондовом рынке, а падение цен на нефть.
1. Дважды за последние 25 лет цены на нефть очень быстро - всего за полгода - падали. И падали до одинкаовой глубины (несмотря на постигшее за 12 лет доллар снижение покупательной способности - так
что когда вам говорят, что высокие цены на нефть это следствие изменения стоимости доллара, а точнее что падение их невозможно по этой причине - не слушайте идиотов)- 8-10 долларов.
Если нечто случилось дважды, то нет никаких гарантий что оно не случится и третий раз.
2. В падении
цен на нефть заинтересованы США - притом как республиканцы, так и демократы. Ибо падение цен до 20 долларов повысит покупательную споосбность американцев почти на 4% ВВП. А также выправит торговый и платежный балансы.
3. В падении цен заинтересованы и крупнейшие экспортеры нефти - в
первую очередь Саудовская Аравия. Ибо им необходимо:
- выбить почву из под "дорогой нефти" (битумозные пески)
- разработки альтернативных источников
- предотвратить бум электромобилей, каковой поставит крест на нефти.
- не допустить долгосрочной рецессии в США и ЕС.
Когда интересы основных потребителей и производителей нефти совпадают - России надо ждать беды. Причем низкие цены придут надолго - чтоб инвесторы успели прочно забыть и о электромобилях и о альтернативе и о "дорогой нефти".
Что будет делать Россия, когда упадут цены на нефть.
1. Понизит курс рубля минимум на 25%
2. Не будет тратить Стабфонд (как бы он не назывался) - а будет занимать за рубежом - пока не перестанут давать. Это даст год.
3. Когда прекратят давать займы - будет тратить Стабфонд. Это еще два года.
Пункты 1-3 позволят дотянуть до
следующих выборов и победить на них.
4. Когда будет потрачен Стабфонд, Россия продаст Роснефть, Зарубежнефть, Газпром. Дешево. По трем причинам:
- цены на нефть и газ будут низки
- компании будут обвешаны долгами
- покупателями выступят сами нынешние правители
России
- никого другого к распродаже не допустят
Дальше все мы будем ждать счастья, а наши нынешние правители - нового витка цен на нефть, чтоб выгодно продать купленное.
Дальше будет новое падение рубля, секвестр бюджета и прочие прелести.
Затем - новый виток
цен на нефть.
Автор искренне надеется, что ничего такого не случится
Если рассматривать доступную нам историю цен на нефть, то видно что угод падения равен углу отражения. Т.е. длительность периода низких цен на нефть практически равна длине предшествующего ему периода
высоких цен на нефть.
Смотрите сами:
1973-1985 13 лет
1986-1999 14 лет.
Теперь мы имеем период 2000-2008 длиной в 9 лет.
Таким образом завершение периода дешевой нефти придется если теория верна на
2008+9(10)=2017(2018)г.
Но печаль не в этом, а в том
что как раз в это время в России может закончиться нефть (2019г.).
Т.е. для страны это будет не выход из кризиса, а выход в никуда.
Даже хуже - выход в минус, когда Россия из крупнейшего в мире добытчика превратиться в импортера подорожавшей (!) нефти.
А у Саудовской Аравии главным
конкурентом меньше.
Вот тогда Россия действительно может сказать спасибо путину за бесцельно прожитых 9 лет под властью президента-бездельника.
Одно отрадно - доступная нам история цен на нефть весьма короткаи не факт что имеет право являться основой для прогнозов.
Срочно изнасиловать Америку и грязных ленивых спекулянтов! Пусть сидят в своих холодных офисах после длительных прогулок из пригорода на Манхэттен пешком :-D
2/1 |
| Поделиться:
Re: Страны ОПЕК резко сокращают объемы работ в неф...
Но печаль не в этом, а в том что как раз в это время в России может закончиться нефть (2019г.).
Т.е. для страны это будет не выход из кризиса, а выход в никуда.
Даже хуже - выход в минус, когда Россия из крупнейшего в мире добытчика
превратиться в импортера подорожавшей (!) нефти.
даже если допустить, что такое произойдёт, и наша страна останется только на газу. Что мы от этого потеряем? Думаете, что покупать нефть у тех же США или Саудовской Аравии мы будем дороже, чем сейчас??
Здесь есть такие моменты:
1) 40% стоимости бензина, произведённого из нашей нефти составляют налоги государства с нефтяников.
2) Нефть, добываемая в Сибири и других достаточно отдалённых районах России, помимо своей высокой цены из-за своей транспортировки, является к тому же и так называемой "тяжёлой" нефтью, так
как имеет очень много примесей. Для её очистки нужны затраты куда большие, чем для нефти из Саудовской Аравии.
Представим себе опять же, что будет, если запасы нашей "тяжёлой" нефти иссякнут. У правительства не будет возможности формировать бюджет на основе одного из важнейших
стратегических ресурсов нашей страны. Как следствие - существенное сокращение бюджета России и вместе с ним сокращение расходов на здравоохранение, образование и пр. бюджетные программы. Ну и в итоге серьёзный удар по экономике...
Но не будем забывать про газ! За счёт резкого поднятия
экспортных пошлин на этот вид топлива, наше государство ещё сможет какое-то время продержаться достойно. Тем не менее уже придётся искать какие-то иные пути развития экономики. Их неторопливые попытки мы видим в стремлении развивать малый бизнес (или по крайней мере разговорах об этом)). Лёгкую
промышленность безусловно нужно поднимать. Это то же самое, что жить в центре Ебурга в печном доме и топить печь дровами. Какое-то время можно рубить деревья во дворе. Но это нерационально.
Подводя итог, можно сказать, что при невозможности добычи собственной нефти, мы имеем возможность
закупать уже продукты (бензин, автомобильные масла и пр.) у Саудовской Аравии. Не думаю, что в этом случае рядовой потребитель ощутит изменение цены. Но для российского государства это будет стимул к развитию лёгкой промышленности
6/0 |
| Поделиться:
Re: Страны ОПЕК резко сокращают объемы работ в неф...
Цитата: От пользователя: Vad_( :cool: ) - предотвратить бум электромобилей, каковой поставит крест на нефти.
есть подозрение что если и будет бум электромобилей то как раз это никого не пугает из добытчиков углеводородного топлива. Всех имеющихся электростанций не хватит на
подзарядку аккумуляторов, а большинство электростанций тепловые. Нефть станет долларов 200
3/2 |
| Поделиться:
Re: Страны ОПЕК резко сокращают объемы работ в неф...
О каком газе речь????....да у нас газа через 5 лет на внутренний рынок хватать не будет!!!.....новые месторождения не разрабатываются, не рентабельно при нынешнипх ценах....да и газпрому (!!!!!)
одному не вытянуть такие инвестиции!!!
Цитата: От пользователя: }{лопчик
то как раз это никого не пугает из добытчиков углеводородного топлива.
заблуждаешься!!....в той же СаудАрав, Кувейт, Иран, Ирак, Венесуэла, Ангола основное поступления в казну....это
нефть!!....для них альтернативное топливо это ...смерть!!!
Цитата: От пользователя: 9[nOHCKuu CnуTHuK
Подводя итог, можно сказать, что при невозможности добычи собственной нефти, мы имеем возможность закупать уже продукты (бензин, автомобильные масла и пр.) у Саудовской Аравии. Не
думаю, что в этом случае рядовой потребитель ощутит изменение цены. Но для российского государства это будет стимул к развитию лёгкой промышленности
Смею заметить ...что нефть ...это не только бензин и дистилляторы!!! :cool: это еще и легкая, химическая, пищевая и т.д.
промышленности...а что с социалкой будет???.....бюджет 30% газ, и 40% нефть, армию, ментов, медиков, учителей, ученых, инвалидов, пенсионеров, а самое главное ЧИНУШЬ на что содержать??? :ultra:
2/2 |
| Поделиться:
Re: Страны ОПЕК резко сокращают объемы работ в неф...
Смею заметить ...что нефть ...это не только бензин и дистилляторы!!! :cool: это еще и легкая, химическая, пищевая и т.д. промышленности...а что с социалкой будет???.....бюджет 30% газ, и 40% нефть, армию, ментов, медиков, учителей, ученых, инвалидов,
пенсионеров, а самое главное ЧИНУШЬ на что содержать??? :ultra:
как же тогда Германия выживает???
3/1 |
| Поделиться:
Re: Страны ОПЕК резко сокращают объемы работ в неф...
ни че ты сравнил 8( ... :-D:-D:-D У Германии экономика какая?.. промышленная, а у нас?...пральна сырьевая!!! (да и чинуши уних не такие зажравшиеся, армии и ментов поменьше) ;-)
1/0 |
| Поделиться:
Re: Страны ОПЕК резко сокращают объемы работ в неф...
Не имея личной выгоды от продажи сырья за рубеж, мне пофиг сколько за него платят. Кстати платят долларами, которых можно напечатать столько сколько понадобится для закупки любого количества той же нефти. Почему бы не торговать за рубли, не потому ли что, что бы получить рубли надо что нибудь
продать на внутреннем рынке России, а тут доллары даже печатать похоже не нужно забил в активы реальное сырьё а в пассивы виртуальные доллары, и напрягаться не надо.
2/1 |
| Поделиться:
Re: Страны ОПЕК резко сокращают объемы работ в неф...
Но определяющим для России станут не проблемы на фондовом рынке, а падение цен на нефть.
1. Дважды за последние 25 лет цены на нефть очень быстро - всего за полгода - падали. И падали до одинкаовой глубины (несмотря на постигшее
за 12 лет доллар снижение покупательной способности - так что когда вам говорят, что высокие цены на нефть это следствие изменения стоимости доллара, а точнее что падение их невозможно по этой причине - не слушайте идиотов)- 8-10 долларов.
Если нечто случилось дважды, то нет никаких гарантий
что оно не случится и третий раз.
2. В падении цен на нефть заинтересованы США - притом как республиканцы, так и демократы. Ибо падение цен до 20 долларов повысит покупательную споосбность американцев почти на 4% ВВП. А также выправит торговый и платежный балансы.
3. В
падении цен заинтересованы и крупнейшие экспортеры нефти - в первую очередь Саудовская Аравия. Ибо им необходимо:
- выбить почву из под "дорогой нефти" (битумозные пески)
- разработки альтернативных источников
- предотвратить бум электромобилей, каковой поставит крест на нефти.
- не допустить долгосрочной рецессии в США и ЕС.
Когда интересы основных потребителей и производителей нефти совпадают - России надо ждать беды. Причем низкие цены придут надолго - чтоб инвесторы успели прочно забыть и о электромобилях и о альтернативе и о "дорогой нефти".
Что будет делать Россия, когда упадут цены на нефть.
1. Понизит курс рубля минимум на 25%
2. Не будет тратить Стабфонд (как бы он не назывался) - а будет занимать за рубежом - пока не перестанут давать. Это даст год.
3. Когда прекратят давать займы - будет тратить
Стабфонд. Это еще два года.
Пункты 1-3 позволят дотянуть до следующих выборов и победить на них.
4. Когда будет потрачен Стабфонд, Россия продаст Роснефть, Зарубежнефть, Газпром. Дешево. По трем причинам:
- цены на нефть и газ будут низки
- компании будут обвешаны
долгами
- покупателями выступят сами нынешние правители России
- никого другого к распродаже не допустят
Дальше все мы будем ждать счастья, а наши нынешние правители - нового витка цен на нефть, чтоб выгодно продать купленное.
Дальше будет новое падение рубля, секвестр
бюджета и прочие прелести.
Затем - новый виток цен на нефть.
Автор искренне надеется, что ничего такого не случится
Если рассматривать доступную нам историю цен на нефть, то видно что угод падения равен углу отражения. Т.е. длительность периода низких цен на
нефть практически равна длине предшествующего ему периода высоких цен на нефть.
Смотрите сами:
1973-1985 13 лет
1986-1999 14 лет.
Теперь мы имеем период 2000-2008 длиной в 9 лет.
Таким образом завершение периода дешевой нефти придется если теория верна на
2008+9(10)=2017(2018)г.
Но печаль не в этом, а в том что как раз в это время в России может закончиться нефть (2019г.).
Т.е. для страны это будет не выход из кризиса, а выход в никуда.
Даже хуже - выход в минус, когда Россия из крупнейшего в мире добытчика превратиться в
импортера подорожавшей (!) нефти.
А у Саудовской Аравии главным конкурентом меньше.
Вот тогда Россия действительно может сказать спасибо путину за бесцельно прожитых 9 лет под властью президента-бездельника.
Одно отрадно - доступная нам история цен на нефть весьма
короткаи не факт что имеет право являться основой для прогнозов.
Саудовская Аравия экспортирует сейчас 8,6 млн. баррелей нефти по 41 доллару за баррель (сорт Дубай, экспортируемый СА стандартно стоит на 4 доллара дешевле нефти сорта Брент).
За 8,6 млн. баррелей Саудовская Аравия выручает в день 352 млн. долларов.
При себестоимости порядка 5 долларов
за баррель Саудовская Аравия получает 36 долларов прибыли с каждого проданного барреля при цене барреля сорта Дубай в 41 доллар. Дневная прибыль Саудовской Аравии таким образом составляет 8,6 млн.*36=309 млн. долл.
Годовая прибыль составляет 309млн.*365=113млрд. долл.
Ни для кого не
является секретом, что Саудовская Аравия играет на рынке фьючерсов на нефть.
И как показали события второй половины прошлого года является медиатором этого рынка.
Допустим Саудовская Аравия всю свою дневную выручку инвестирует в этот рынок.
Сейчас фьючерсы на вторую половину года
на нефть сорта Брент торгуются в среднем по 50 долларов за баррель. Допустим продавцом нефти в этих сделках выступает СА.
Саудовская Аравия рассчитывает к моменту исполнения контрактов уронить цену на нефть Брент до 20 долларов за баррель. Таким образом, в случае ее выигрыша она получит 30
долларов с каждого барреля открытой ее финансовой позиции. И убыток против текущей цены в размере 25 долларов на каждый баррель реально экспортируемой нефти.
Т.е. убытки Саудовской Аравии составят 25*8,6млн.=215 млн. долларов в день
При открытии фьючерса Саудовская Аравия резервирует в
торговой системе 5% от суммы заключенной сделки. Это залог. Таким образом при игре на рынке фьючерсов на нефть Саудовская Аравия имеет плечо 20.
Таким образом на дневную выручку от продажи физической нефти Саудовская Аравия может открыть фьючерсов по цене 50 долларов за баррель на объем в
352млн./2,5=140 млн. баррелей.
И в случае исполнения получит выигрыш в размере 140млн.*30=4,2 млрд. долл.
Таким образом инвестировав во фьючерсные контракты и прожав нефть до 20 долларов за баррель сорта Брент всю выручку от экспорта за 27 календарных дней, при падении цены на нефть до
этого уровня Саудовская Аравия заработает чистую прибыль равную годовой чистой прибыли от экспорта физической нефти.
При этом внешняя коньюнктура понижает риски Саудовской Аравии в случае игры на понижение цены нефти и повышает, играя против нее в случае игры на повышение. Кроме того в случае
игры на повышение Саудовская Аравия
- получит меньшую маржу от игры на рынке фьючерсов на нефть
- рискует углубить экономический кризис в мире
- рискует рассориться с США
Дневной оборот фьючерсов на нефть в Нью-Йорке составляет порядка 250 млн. баррелей.
Если СА
выбирает треть этой квоты – т.е. 80млн. баррелей, то за два месяца он разместит контрактов на годовую прибыль. За 4 месяца – на две годовых прибыли. Отсчет стоит начинать с января.
И вы думаете, что имея возможность за месяц получить годовую прибыль Саудовская Аравия будет ставить на рост цены
на нефть? Думаете нефть будет расти?(С)
==================================================
Это ваааще классика жанра!!!..... :ultra:
1/1 |
| Поделиться:
Re: Страны ОПЕК резко сокращают объемы работ в неф...
Автор: Vad_( :cool: ) (ЛС)
Дата: 21 Фев 2009 16:49
Саудовская Аравия экспортирует сейчас 8,6 млн. баррелей нефти по 41 доллару за баррель (сорт Дубай, экспортируемый СА стандартно стоит на 4 доллара дешевле нефти сорта
Брент).
С ними все ясно, а чего мы в это время?
3/0 |
| Поделиться:
Re: Страны ОПЕК резко сокращают объемы работ в неф...
