поиск:    

 
переход:  

Общение
Общение
Екатеринбург Онлайн
Сервисы:  Знакомства,   Личные сообщения  |  Форумы:  Карта,   Знакомства,   Общение любителей животных,   В добрые руки: кошки,   В добрые руки: собаки,   Поможем, чем сможем,   Общение соседей,   Рыбалка

  Форумы  > Общество > Мужской клуб  

Мысль изреченная есть ложь


Список Тем  |   Поиск  |   Правила  |   Статистика  |
1 | 2 | следующая страницапоследняя страница
Мысль изреченная есть ложь   #1598942  наверх
Автор:  
Дата:   

Как вы боретесь с потерями информации при вербальной передаче?

Представьте, если бы человеки общались не словами, а сразу мыслеобразами - насколько бы упростилась жизнь? А при словесной передаче происходит минимум 2 трансформации - сначала из мыслеобраза "передатчик" преобразует в слова, а "приемник" преобразует эти слова обратно в мыслеобразы.
Два примера с разных сторон шкалы конкретности. "Передатчик говорит" - купи большой букет цветов, представляя себе обычно вполне конкретный размер букета, а то и вообще конкретный букет. Но это его представление не трансформировалось в слова, и "приемник", получив этот вербальный сигнал, представляет себе зачастую букет, совсем отличный по размерам от представленного приемником.
Другой пример - "я люблю тебя!" Тут потери при передачи в разы больше. Для одного это значит "я хочу тебя и днем и ночью и вообще ты клевая", для другого "Хочу прожить с тобой всю жизнь и завести минимум 5 детишек"

Мысль изречённая есть ложь (с)
  |  Поделиться:  
Re: Мысль изреченная есть ложь   #1598944  наверх
Автор: RA. 
Дата:   

наверное немного не в тему, но излагать свои мысли просто не умеем нихрена и слишком много толкований и уодного и того же слова+богатая фантазия может одно понятие сделать совершенно другим.
  |  Поделиться:  
Re: Мысль изреченная есть ложь   #1598947  наверх
Автор: Jоuluрukki™ 
Дата:   

В тему в тему
то есть для передатчика вариант - учиться как можно точнее излагать. Но он ведь не может повлиять на приемник? А тут вступает в действие поговорка "Каждый понимает в меру своей..."(образованности, воспитания, накопленного опыта, etc.)
  |  Поделиться:  
Re: Мысль изреченная есть ложь   #1598949  наверх
Автор: Ti-Ga
Дата:   

Это вот реальная проблема. Интересная. Очень высаживает. Борюсь по разному,конспектирую важное.ассоциативно привязываю,повторяю другими словами. Особо не преуспел.
  |  Поделиться:  
Re: Мысль изреченная есть ложь   #1598950  наверх
Автор: Делыч 
Дата:   

синтаксис запутывает да, слова есть интерпретация ощущений всего лишь приближенная к истине. и опять же система координат точка отсчета и вектор важны :-)
  |  Поделиться:  
Re: Мысль изреченная есть ложь   #1598951  наверх
Автор: Jоuluрukki™ 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Делыч (адепт бутылки)

и опять же система координат точка отсчета и вектор важны

Ведь у каждого они разные. Как совместить хотя бы приближено - реально ли это?
  |  Поделиться:  
Re: Мысль изреченная есть ложь   #1598953  наверх
Автор: Ti-Ga
Дата:   

И вобще, каждый имеет то во что верит, чтоб ему не говорили другие
  |  Поделиться:  
Re: Мысль изреченная есть ложь   #1598954  наверх
Автор: 5ниzzа 13-я 
Дата:   

поэтому я всю жизнь предпочитаю молчать - я очень устаю объяснять
  |  Поделиться:  
Re: Мысль изреченная есть ложь   #1598955  наверх
Автор: Делыч 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Гaд Рeдкий™ [ 66ыдло vulgаris ...

Как совместить хотя бы приближено - реально ли это?

хороший пример в литературе у Карлоса К описывается, как ему ДХ разжовывал свою систему ориентиров, а ведь он совсем другими категориями мыслил и меж тем преуспел в толковании
  |  Поделиться:  
Re: Мысль изреченная есть ложь   #1598957  наверх
Автор: Морская@ 
Дата:   

именно поэтому важны люди и с ними комфортней, с которыми мыслишь одними категориями, и пришел к единству терминологии. для этого надо задавать уточняющие вопросы и относиться к этому нормально
  |  Поделиться:  
Re: Мысль изреченная есть ложь   #1598958  наверх
Автор: Jоuluрukki™ 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Морская@

для этого надо задавать уточняющие вопросы

При задавании уточняющих вопросов тебя тут же записывают в зануды)
  |  Поделиться:  
Re: Мысль изреченная есть ложь   #1598960  наверх
Автор: Ti-Ga
Дата:   

Ну и что? Я потомственный зануда и ниче,живу.
  |  Поделиться:  
Re: Мысль изреченная есть ложь   #1598962  наверх
Автор: Морская@ 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Гaд Рeдкий™ [ 66ыдло vulgаris ...

При задавании уточняющих вопросов тебя тут же записывают в зануды)

ну знаешь))) лучше прослыть занудой на какое-т овремя, чем потерять человека, которого любишь. имхо.
  |  Поделиться:  
Re: Мысль изреченная есть ложь   #1598963  наверх
Автор: Делыч 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Гaд Рeдкий™ [ 66ыдло vulgаris ...

При задавании уточняющих вопросов тебя тут же записывают в зануды)

ну есть вареант попытатса телепатически считывать но не все могут :-D
  |  Поделиться:  
Re: Мысль изреченная есть ложь   #1598964  наверх
Автор: 5ниzzа 13-я 
Дата:   

а еще мне кажется всегда, что те люди, которым я много раз объяснила одно и то же, и даже разными словами, но упорно продолжающие делать то же, что и до объяснений, либо не слушают меня совсем, либо издеваются
  |  Поделиться:  
Re: Мысль изреченная есть ложь   #1598965  наверх
Автор: Jоuluрukki™ 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Морская@

ну знаешь))) лучше прослыть занудой на какое-т оврем

Уж я-то это знаю, как никто)

Заметь - зато не потерял))
  |  Поделиться:  
Re: Мысль изреченная есть ложь   #1598966  наверх
Автор: Морская@ 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: 5ниzzа 13-я

те люди, которым я много раз объяснила одно и то же, и даже разными словами, но упорно продолжающие делать то же, что и до объяснений, либо не слушают меня совсем, либо издеваются

ну как бы да, зае6ывает стучаться в закрытую дверь
  |  Поделиться:  
Re: Мысль изреченная есть ложь   #1598969  наверх
Автор: Ti-Ga
Дата:   

Очень 3ая6ывает. Так что потом и в открытые нет желания заглядывает. К херам двери,есть телик и доставка,жить можно
  |  Поделиться:  
Re: Мысль изреченная есть ложь   #1598985  наверх
Автор: Jоuluрukki™ 
Дата:   

По методам борьбы есть два отзыва, давайте еще!
  |  Поделиться:  
Re: Мысль изреченная есть ложь   #1598987  наверх
Автор: Nos4a2   (О пользователе)
Дата:   

ипало бить можно
  |  Поделиться:  
Re: Мысль изреченная есть ложь   #1598991  наверх
Автор: Катуча 
Дата:   

в момент, когда я хочу, чтобы меня поняли, я стараюсь максимально честно использовать слова
честно, я имею в виду, перед самой собой, не приглаживая и не смягчая
если я чувствую, что поняли меня не правильно, но в принципе, понять могут и это по-прежнему актуально - объясню еще раз другими словами. и еще раз.

а если я исчерпала все возможности объяснения, а меня по-прежнему не понимают, значит - не способны или не хотят. тогда - по обстановке уже

самое сложное - отделить первое от второго))
  |  Поделиться:  
Re: Мысль изреченная есть ложь   #1598994  наверх
Автор: Nos4a2   (О пользователе)
Дата:   

у мну есть привычка повторять одно и то же разными выражениями, чтобы по-максимуму дошло )))
  |  Поделиться:  
Re: Мысль изреченная есть ложь   #1599000  наверх
Автор: 5ниzzа 13-я 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Nos4a2

чтобы по-максимуму дошло

не факт :beach:
  |  Поделиться:  
Re: Мысль изреченная есть ложь   #1599004  наверх
Автор: Nos4a2   (О пользователе)
Дата:   


Цитата:
От пользователя: 5ниzzа 13-я



согласен
  |  Поделиться:  
Re: Мысль изреченная есть ложь   #1599006  наверх
Автор: Jоuluрukki™ 
Дата:   

Например, в армии есть контрольный вопрос - "Как поняли?"

Выслушав, как оппонент понял, можно оценить масштаб потерь при передаче)
  |  Поделиться:  
Список Тем  |   Поиск  |   Правила  |   Статистика  |
1 | 2 | следующая страницапоследняя страница

Внимание! сейчас Вы не авторизованы и не можете подавать сообщения как зарегистрированный пользователь. Чтобы авторизоваться, нажмите на эту ссылку (после авторизации вы вернетесь на эту же страницу)


 Мой E1 
 
Вход для зарегистрированных пользователей:
E-mail:
Пароль:
Если Вы не зарегистрированы, то добро пожаловать на страницу регистрации.
Если Вы зарегистрированы, но забыли пароль, Вы можете его запросить.

Развернуть блок
 Погода