Интересные баталии разгорелись в ЖК. Ну любят делить шкуру неубитого медведя, указывать что, кому и чего должен. У меня прямо диаметрально противоположная позиция - государство мне ничего не должно, я ничего не должен ему. И точка. В связи с этим хотел бы спросить единомышленникофф: какая денежная
сумма будет достаточной и необходимой для приятного (или хотя бы необременительного) времяпрепровождения под занавес жизни? Лично мне было бы достаточно 150k$.
На самом деле этой суммы достаточно единоразово. Грубо говоря - это необходимый минимум для приятной жизни (не только через Н лет, а даже сейчас, например)))
У меня прямо диаметрально противоположная позиция - государство мне ничего не должно, я ничего не должен ему.
Государство что-то берет у граждан и что-то отдает. Берет – больше, отдает – меньше. На этой разнице существует любое
государство. У нас у всех есть долг перед государством. У него перед нами тоже. Долг государства – обеспечить безопасность жизни и возможность работы, а при потере трудоспособности – поддержка. Например, государство не должно платить пособия на детей (бе!), но должно обеспечить матерей садиками и
яслями – чтобы матери могли работать. Государство не должно давать адресной помощи тем маленьким гражданам, рождение которых вне семьи была воля их мамы, но должно обеспечить взросление тем детям, папа которых погиб на службе государевой. Государство не должно жалеть и поддерживать тех, мужья
которых слиняли от трудностей быта или еще как – но обязано найти этих отцов и заставить содержать ребенка (ребенка, не жену. Содержать, а не грошовые алименты платить – одинокие мамы, посмотрите – я не призываю вас оставить без копейки денег, как и не призывала к этому). Государство обязано
обеспечить достойную жизнь своим пенсионерам.
Обязанности гражданина – налоги, законопослушность. Да-да, служба в армии сюда попадает – ибо законы надо соблюдать. Ну и в идеале – волонтерские работы граждане тоже должны делать. Но это – по идее и как эту идею представляю себе я.
Мне больше всего нравится такая позиция-есть я и есть государство:-) Пусть оно не мешает зарабатывать деньги, тогда я спокойно буду оплачивать дорогие садики, лечение и жилье:-) Пусть оно не трогает меня своими финансовыми кризисами:-) По поводу пособий-мне пофиг:-) Если они
кому-то нужны-пусть будут:-)
Я отношусь к государству уважительно-равнодушно:-) Что-то дает без моих трудозатрат -беру:-) Уважаю возврат подоходного налога:-) Уважаю бесплатные квартиры:-) Путина уважаю - у него фигура стройная:-)
У нас у всех есть долг перед государством. У него перед нами тоже. бла-бла-бла..
Теоретически верно мыслите, товарищ. Но реальность жизни такова что нашему государству совершенно пох. на людей. Кстати, так было всегда :-(
И разве
можно назвать достойной пенсией те подачки, которые гос-во кидает нашим гражданам? Или те же пособия?
Поэтому и задумываешься о будущем. О том, какое хочешь, а не то, которое подадут. Решение этой задачи только в собственных силах и один из способов этого - накопление капитала.
А для того, чтобы государство давало больше, чем оно дает сейчас нужно и работать эффективней.
Эффективность работы среднестатистического чела в России и такого же чела в Европе сравнимы с хорошим таким делителем.
Плюс проблемы с невостребованностью выпускаемых специализаций, быть может
это основная проблема низкой рабочей эффективности.
А-а. Ну и еще плохая организация труда.
расчет немного другой...
После формировании портфеля инветстиций разброс %-ых ставок будет достаточно высок, от 9% до 16%, берем среднюю, 12,5%
12,5% от 150k$ = 18,75k$/год или 1562,5$/мес
или 52,09$/день.
Жить можно.
Но реальность жизни такова что нашему государству совершенно пох. на людей. Кстати, так было всегда
помнишь мою тему - кому родина мать, а кому мачеха? тогда ты говорил о любви к родине. :-) нелогично. Я написала - в идеале, Макс. а
идеал начинается с тебя и меня. а пока мы не производим даже трусов для себя, а пользуемся китайскими - ни о родине, ни о государстве, ни об обязаностях серьезно, без подколок говорить нельзя.
Я от своих слов не отказываюсь. Родина - мать. Государство - мачеха.
А пока покупаем китайские трусы и носки... не возникает даже элементарного уважения к топ-манагерам государства.
Забавно... давеча перечёл Generation P, так походу за десять лет ничего не
изменилось - производство в том же дауне, но благосостояние растет, а торговля воздухом процветает.
А меня убивает, что куча народу с немаленькими такими зарплатами, которые между прочим с наших с вами налогов, сидят и обсуждают, какое пособие выдавать матерям 90 рублев или 140... Абсурд какой-то.
Уточнюсь, мне от гос-ва ничегошеньки не надо!
атъехал. ни канает. я в той теме а любви к ромашкам и полям васильковым ничего ни гаварила...
(лишь бы падъинпуть) :-)
Дык, я тоже не про рамашки да васильки, а всё больше про любовь к русскому народу, так-то. Удивительный народ:
сильный и в то же время покорный, образованный, но в то же время бедный. (давайте, гнобите меня))
А гос-во.. представляют вполне конкретные, определенные люди. Их задача (в общем) - содействовать росту экономики, проводить реформы. Вроде как что-то и делаецца, но положительных рез-тов не
видно, так почему я должен их уважать и быть им чем-то должен? (дитенах))
НИФИГА НЕ ПАНИМАЮ!!!!!!!!! Че о чем??? Такие суммы вы только мысленно представите, а в итоге больше чем 3 рубля 50 копеек фиг увидите в нашем славном государстве и благо, если детки помогать будут, а то скорее всего сами еще подкинете им на проживания со своей пенсии.
Государство не должно жалеть и поддерживать тех, мужья которых слиняли от трудностей быта или еще как – но обязано найти этих отцов и заставить содержать ребенка
государству так-то дешевле пособие выплатить, чем искать этого морального
урода и заставлять его работать, а потом еще и контролировать оплату алиментов
да и дитяте удобней будет - не подаст потом на него на старости лет папочка-алкоголик на алименты, так как прав у него таких не будет
Цитата: От пользователя: Вредный Айшуц...
Обязанности
гражданина – налоги, законопослушность.
платить налоги млжет и хорошо, но лучше адресно, а не в бездонную прорву, коей является наше "государство"
Цитата: От пользователя: Вредный Айшуц...
Государство что-то берет у граждан и что-то отдает. Берет – больше, отдает –
меньше
Профицит бюджета складывается не из статей налоги- дотации это слишком уж:-d просто
государство "!делает" бюджет профицитным, варьируя такими показателями, как цена на нефть, курс доллара
социальные программы и налоги на физических лиц тут не причем :-)
Внимание! сейчас Вы не авторизованы и не можете подавать сообщения как зарегистрированный пользователь.
Чтобы авторизоваться, нажмите на эту ссылку (после авторизации вы вернетесь на
эту же страницу)
