Кто-нибудь тренирует и те, и другие?
А на одной тренировке можно или надо разделять?
Что-то это может дать в плане прироста силы в одном повторении?
(понятно что не очень много...)
Цитата: От пользователя: ИЗ КАРМАНА ГВОЗДИК ВЫНУЛ, ПОЦА...
Кто-нибудь тренирует и те, и другие?
А на одной тренировке можно или надо разделять?
Что-то это может дать в плане прироста силы в одном повторении?
(понятно что не очень много...)
Некоторые бегают спринты, для того
чтобы приседать дофига...
Ктото прыгает в высоту...
Вообще мне кажется важней химия, чем эти приблуды...
В противоположность конькобежцы и спринтеры. Вот они без приседа никак!
Считаю,что тренировка медленых волокон нетолько бесполезна, но даже вредна при тренировках на силу. Это разные типы нагрузки (аэробный и анаэробный) и не только на одной тренировке но даже в одном цыкле неудасться развить огромную силу и выносливость марафонца. Так что давай будем делать тяжелый жим
и не пудрить мозги всякими медленными волокнами.
Некоторые бегают спринты, для того чтобы приседать дофига...
Это быстрые волокна.
Спринтеры = силовики, наши люди ;-)
Еще нужно прыгать на козла... Это тренировка взрывной силы
Цитата: От пользователя: Artist66
Считаю,что тренировка медленых волокон нетолько бесполезна, но даже вредна при тренировках на силу. Это разные типы нагрузки (аэробный и анаэробный) и не только на одной тренировке но даже в одном цыкле неудасться развить огромную силу и
выносливость марафонца. Так что давай будем делать тяжелый жим и не пудрить мозги всякими медленными волокнами.
Я тоже так считал. Это так сказать, бытовой подход, незамутненый
научными теоретическими познаниями. И не задумался, если бы...
Для любителя "тяжелого жима"
мнение людей по имени
Владимир Кравцов и Дмитрий Касатов что-то значат? ;-)
Большие веса, конечно же, поднимаются в основном, за счет быстрых
волокон 2х типов. Однако медленные волокна тоже участвуют в подъеме
однозначно.
В литературе есть мнение, что их (ММВ) тренировка не влияет на БМВ,
ибо быстрые волокна при этих нагрузках никак не
участвуют. Написано, что работа идет с 30% весом в медленном(!) режиме, но долго по времени (подход дольше 30 сек, до "жжения"), на неполной амплитуде.
На неполной амплитуде сокращенная мышца пережимает сосуды
и блокирует доступ кислорода к ММВ. Таким образом ММВ тренируется
в
АНАЭРОБНОМ режиме и закисляются.
БМВ при этом в работу НЕ ВКЛЮЧАЮТСЯ - вес слишком мал, усилие медленное...
Вот что я вычитал... Интересует мнения специалистов.
Прибавочка в 10 кг в жиме за счет ММВ - тоже неплохо!
Цитата: От пользователя: ИЗ КАРМАНА ГВОЗДИК ВЫНУЛ, ПОЦА...
В литературе есть мнение, что их (ММВ) тренировка не влияет на БМВ,
ибо быстрые волокна при этих нагрузках никак не участвуют. Написано, что работа идет с 30% весом в медленном(!) режиме, но долго по времени (подход дольше 30
сек, до "жжения"), на неполной амплитуде.
На неполной амплитуде сокращенная мышца пережимает сосуды
и блокирует доступ кислорода к ММВ. Таким образом ММВ тренируется
в АНАЭРОБНОМ режиме и закисляются.
БМВ при этом в работу НЕ ВКЛЮЧАЮТСЯ - вес слишком мал, усилие
медленное...
Вот что я вычитал... Интересует мнения специалистов.
Прибавочка в 10 кг в жиме за счет ММВ - тоже неплохо!
Конечно неплохо,но заниматься этим по моему скромному имхо стоит лиш тогда когда ты приближаешся к своему естественному пределу вот тогда чтобы идти дальше либо химия
,либо всякии такии хитрости либо ито ито.
А меня всегда интересовал процент и процесс перехода "условно" медленных волокон в "у" быстрые при смене основного режима тренинга...
Цитата: От пользователя: ИЗ КАРМАНА ГВОЗДИК ВЫНУЛ, ПОЦА...
Кто-нибудь тренирует и те, и другие?
А на одной тренировке можно или надо разделять?
Что-то это
может дать в плане прироста силы в одном повторении?
На одной тренировке на одну мышечную группу нецелесообразно, а вот в определенном периоде нагрузка на разные волокна к примеру описанна у Д.Любера первый год тренинга.... кстати схема работает долго, т.к. мышцы не успевают привыкнуть
к регулярно меняющимся режимам работы, даже в одном базовом упражнении...
Как я пока понял, они вовсе не "условно медленные" и "условно быстрые", а самые настоящие МЕДЛЕННЫЕ и БЫСТРЫЕ.
Соотншение ММВ и БМВ задано генетически и практически никак
не может быть изменено...
Там что-то на клеточном уровне, с митохондриямии.., ;-)
Существуют также волокна, которые нельзя четко приписать к lgev? разнополюсным категориям.... Часть этих волокон, на сколько я знаю из литературы, имеет свойство условно, при переходе, проявлять свойства быстрых или медленных... Естественно, они не смогут стать истинными, и побелеть к примеру......
Хотя стоит и помнить, что людям тоже свойственно ошибаться, так что примите все за ИМХО....
По мне, дак лучше не париться за волокна, а просто определить целевую направленность тренинга, и если это просто есть желание погонять себя на разных режимах, так это,при отсутствии проблемм со
здоровьем и при том, что не срываешь четкого курса тренинга, во вред не будет, скорее в пользу...
ну во первых - видов волокон таки три :weep:
во вторых важны не только\не столько волокна, сколько вся система отвечающая за данный тип нагрузки (как для результатов, так и для тренировок)
в третьих - медленные это в среднем 1\3 силы. + усиление офп + разгрузка психики + циклирование
-> ... :weep:
силовые + а аэробика (немного, на низком уровне ) - то что доктор прописал. :hi:
Каждая мышца состоит из волокон I-го типа – медленно сокращающихся и II типа – быстро сокращающихся. I тип, обладающий высоким содержанием миоглобина, называют также красными волокнами, или медленными окислительными (МО). Они включаются при нагрузках, в пределах 20-25% от максимальной силы и
отличаются хорошей выносливостью. II тип называют белыми волокнами. Они характеризуются высокой сократительной скоростью и возможностью развивать большую силу и подразделяются на волокна II-A и II-B. Получение энергии в волокнах II-A происходит так же, как и в волокнах типа I, преимущественно путем
окисления, в результате чего глюкоза и жиры в присутствии кислорода разлагаются на двуокись углерода (CO2) и воду (Н2О). Эти волокна называют еще быстрые окислительно-гликолитические (БОГ). Накопление энергии в волокнах типа II-B происходит путем гликолиза, т.е. глюкоза в отсутствии кислорода
распадается до еще относительно богатого энергией лактата. Эти волокна называют быстрые гликолитические (БГ). Они быстро утомляются, но способны развить большую силу (см. табл. 4).
Процесс взаимодействия различных типов волокон можно представить следующим образом.
При
нагрузках менее 25% от максимальной силы сначала начинают функционировать преимущественно медленные волокна. Как только запасы энергии иссякают, подключаются быстрые волокна. После того, как израсходуется их энергия, наступает истощение. Если же силовая нагрузка возрастает от низких до максимальных
величин то наступает “эффект рампы”, когда почти все волокна вовлекаются в движение.
При взрывных движениях временной промежуток между началом сокращения медленных и быстрых волокон минимален. Таким образом, начало сокращений у обоих типов происходит почти одновременно, однако, быстрые волокна
укорачиваются значительно быстрее и раньше достигают своего максимума (около 40 с). Скорость сокращения волокон можно повысить тренировкой.
Каждый человек обладает индивидуальным набором быстрых и медленных волокон, количество которых нельзя изменить (хотя по последним данным, волокна типа
II-А могут приобретать характерные черты либо волокон типа II-В, либо волокон I типа, вследствие тренировок определенной направленности). В среднем, человек имеет примерно 40% медленных и 60% быстрых волокон. Но это средняя величина, и поэтому мышцы могут сильно отличаться друг от друга составом
волокон, причем, как показывают исследования, часто встречаются и индивидуальные отклонения.
Упрощенное изображение спектра мышечных волокон
Характеристика
(функция) Тип волокна
БГ БОГ МО
Физиологическая характеристика
-скорость сокращения Быстрая Быстрая Медленная
- сила сокращения Очень высокая Высокая Незначительная
-реакционная способность Быстрая Быстрая Медленная
-аэробная выносливость Плохая Хорошая Очень хорошая
Биохимические
характеристики
-накопление энергии Гликогенное Гликогенное-окислителльное Окислительное
- отложение фосфата +++ ++ +
-отложение гликогена +++ ++(+) ++
-жировые отложения + +(+) ++(+)
-содержание митохондрий + ++ +++
- капиляризация Незначительная Хорошая Очень
хорошая
Функция Нагрузки в субмаксимальлной зоне, проявление максимальной силы Выносливость и силовая выносливость, статическая работа
+++ - значительные
++ - средние
+ - незначительные
Внимание! сейчас Вы не авторизованы и не можете подавать сообщения как зарегистрированный пользователь.
Чтобы авторизоваться, нажмите на эту ссылку (после авторизации вы вернетесь на
эту же страницу)
