поиск:    

 
переход:  

Отдых
Отдых
Екатеринбург Онлайн
Сервисы:  Фотоальбомы  |  Новости:  Отдых  |  Публикации:  Развлечения  |  Форумы:  Клубная культура,   Отдых и путешествия,   Спортивные

  Форумы  > Спорт > Бодимастер  

В чем разница с точки зрения результата


Список Тем  |   Поиск  |   Правила  |   Статистика  |
1 | 2 | 3 | следующая страницапоследняя страница
В чем разница с точки зрения результата   #129282  наверх
Автор: 
Дата:   

Поясните, пожалуйста, в чем разница в между такими двумя видами тренировок:

1 вид. в 10 утра пять подходов с перерывом 2-4 минуты: 10 подъемов, 8 подъемов, 6 подъемов, 5 подъемов, 4 подъема = пять подходов. Общее время примерно 15 минут.

2 вид. в 10 утра один подход 10 подъемов
в 12 утра один подход 10 подъемов
в 4 дня один подход 8 раз
в 6 вечера один подход 8 раз
в 8 вечера один подход 6 раз

Какой из этих видов в каким результатам в итоге приведет?
  |  Поделиться:  
Re: В чем разница с точки зрения результата   #129285  наверх
Автор: Anton1979  (О пользователе)
Дата:   

в первом случае расходуешь энергетические запасы мышцы, создаешь стресс, получаешь стимул роста
во втором немного разогреваешь мышцу
2/0 |    |  Поделиться:  
Re: В чем разница с точки зрения результата   #129293  наверх
Автор: 3aPbl4
Дата:   

смысла во втором виде тренировки не увидел, а он есть?

м.б. там покачать кровь через мышцу?

[Сообщение изменено пользователем 20.02.2013 20:20]
  |  Поделиться:  
Re: В чем разница с точки зрения результата   #129294  наверх
Автор: Антарио
Дата:   


Цитата:
От пользователя: 3aPbl4

смысла во втором виде тренировки не увидел, а он есть?


Я не знаю. Просто у меня возникла идея так попробовать и возможность есть, но если бы тут мне объяснят, что у второго типа тренировки смыла ноль, тогда я сэкономлю 3 месяца и не стану этот метод использовать.

Второй метод можно назвать так: часто и понемногу.
  |  Поделиться:  
Re: В чем разница с точки зрения результата   #129319  наверх
Автор: Brazers
Дата:   

второй вид у тебя похож не на тренировку а на образ жизни, а разминки чего каждый раз делать? фитнесс блин
  |  Поделиться:  
Re: В чем разница с точки зрения результата   #129326  наверх
Автор: 3aPbl4
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Антарио

Второй метод можно назвать так: часто и понемногу.


я не видел такого метода тренировок, но я не все на свете знаю. Хотя между подходами мышца будет остывать, надо буде разминаться и лично мне не понятно что это дает.
  |  Поделиться:  
Re: В чем разница с точки зрения результата   #129329  наверх
Автор: avg 
Дата:   

А вес в % от ПМ какой хотя бы? :-)
  |  Поделиться:  
Re: В чем разница с точки зрения результата   #129335  наверх
Автор: Антарио
Дата:   


Цитата:
От пользователя: avg

А вес в % от ПМ какой хотя бы?


Че? ))
речь про подтягивания в командировке просто на улице на стадионе

Понимаю, что вопросы может быть нубские, но все же задам на всякий случай

1) в чем разница между одинаковыми подтягиваниями в 5 подходов, но в первом случае перерывы между подходами 3-4 минуты, а во втором случае 10-12 минут?

2) в чем разница в тренировке когда между подходами просто тусишь рядом с турником и если между подходами делаешь круг по стадиону прогулочным шагом?



Цитата:
От пользователя: 3aPbl4

Хотя между подходами мышца будет остывать, надо буде разминаться


А разве перед подтягиваниями разминаются? Если да, то подскажите как? Я знаю в тренажерном зале такое понятие разминочный подход с меньшим весом. Но если речь идет о турнике. То тут как бы вес-то только один - мой собственный.
  |  Поделиться:  
Re: В чем разница с точки зрения результата   #129336  наверх
Автор: 3aPbl4
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Антарио

Че? ))


дак ниче!
ты бы сразу говорил что это подтягивания ;-)
4/0 |    |  Поделиться:  
Re: В чем разница с точки зрения результата   #129341  наверх
Автор: avg 
Дата:   

А тебе какой результат вообще нужен, чего добиваешься?

Вторая "тренировка" - это будет вообще не тренировка, там стимул для роста мышц и силы будет никакой.



Цитата:
От пользователя: Антарио

А разве перед подтягиваниями разминаются? Если да, то подскажите как?

Теоретически можно: сделать противовес, попросить партнёра помочь, или ногами на что-то немного опираться. Практически не вижу большого смысла разминаться (кроме общей разминки), если уже 10 раз или больше подтягиваешься...
  |  Поделиться:  
Re: В чем разница с точки зрения результата   #129347  наверх
Автор: Антарио
Дата:   


Цитата:
От пользователя: avg

А тебе какой результат вообще нужен, чего добиваешься?


Увеличения количества при сохранении стабильности количества в подходах. Сегодня на пятом подходе количество падает почти в половину и появляется какая-то сильная демотивация, а я везде читал, что работа с мышцей должна приносить удовольствие, особенно в самых последних развивающих усилиях.
  |  Поделиться:  
Re: В чем разница с точки зрения результата   #129348  наверх
Автор: кэптен Мэл Рейнольдс
Дата:   


Цитата:
От пользователя: avg



avg со стилфактора не ты?
  |  Поделиться:  
Re: В чем разница с точки зрения результата   #129350  наверх
Автор: кэптен Мэл Рейнольдс
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Антарио

Увеличения количества при сохранении стабильности количества в подходах. Сегодня на пятом подходе количество падает почти в половину и появляется какая-то сильная демотивация, а я везде читал, что работа с мышцей должна приносить удовольствие, особенно в самых последних развивающих усилиях.

странная , немножко, цель. повысить количество повторений на тренировке и получение удовольствия. тренировка ради тренировки? может, мышцы какие развить хочешь, силу там, выносливость?
  |  Поделиться:  
Re: В чем разница с точки зрения результата   #129352  наверх
Автор: Антарио
Дата:   


Цитата:
От пользователя: кэптен Мэл Рейнольдс

может, мышцы какие развить хочешь, силу там, выносливость?


Меня интересует не само развитие мышц, а воспитание сознательного управления этими мышцами под нагрузкой собственного веса. У меня как бы на последних усилиях и на последних подходах как будто сознательная управляемость теряется, возникает какая-то эмоция, некая смесь агрессии, страха, злости. Хочется подойти пнуть забор. А хотелось бы подтянулся 30 раз и на душе хорошо, мир, покой, лепота...
  |  Поделиться:  
Re: В чем разница с точки зрения результата   #129353  наверх
Автор: кэптен Мэл Рейнольдс
Дата:   

может тебе йогой заняться? и контроль будет и лепота...
  |  Поделиться:  
Re: В чем разница с точки зрения результата   #129354  наверх
Автор: avg 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: кэптен Мэл Рейнольдс

avg со стилфактора не ты?

я


Цитата:
От пользователя: Антарио

Меня интересует
не само развитие мышц, а воспитание сознательного управления этими мышцами под нагрузкой собственного веса. У меня как бы на последних усилиях и на последних подходах как будто сознательная управляемость теряется, возникает какая-то эмоция, некая смесь агрессии, страха, злости. Хочется подойти пнуть
забор. А хотелось бы подтянулся 30 раз и на душе хорошо, мир, покой, лепота...

Может, поменять подтягивания на медитацию? :-)
  |  Поделиться:  
Re: В чем разница с точки зрения результата   #129356  наверх
Автор: кэптен Мэл Рейнольдс
Дата:   


Цитата:
От пользователя: avg

я

:-) а то я думал пересидел за компом, зайду в "смт" - там avg , зайду на бодимастер - тоже avg!
  |  Поделиться:  
Re: В чем разница с точки зрения результата   #129357  наверх
Автор: Антарио
Дата:   


Цитата:
От пользователя: кэптен Мэл Рейнольдс

может тебе йогой заняться? и контроль будет и лепота...


Имхо цигун круче йоги.


Цитата:
От пользователя: avg

Может, поменять подтягивания на медитацию?


Ну, во-первых, если вы имеете ввиду медитацию как релаксационную трансовую практику, то я ей успешно занимаюсь уже хрен знает сколько лет. А во-вторых, медитация - это тренировка сосредоточения внимания и собственно говоря её я и практикую во время подтягиваний и других дискомфортных упражнений. Поэтому можно с полным правом сказать, что я занимаюсь медитацией в форме подтягиваний. Сверхзадача тренировки сохранять спокойную концентрацию, когда происходит сильнейшее воздействие на мышечно-костную инфраструктуру дыхания. Считается, что способность просто так сходу подтянуться 30 раз и остаться внутренне спокойным, это типа простейший тест на стальные нервы.
  |  Поделиться:  
Re: В чем разница с точки зрения результата   #129358  наверх
Автор: ИЗ КАРМАНА гвоздик ВЫНУЛ 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Антарио

1) в чем разница между одинаковыми подтягиваниями в 5 подходов, но в первом случае перерывы между подходами 3-4 минуты, а во втором случае 10-12 минут?

Никакой разницы нет.
Если подход был тяжелый, то 3-4 минуты может не совсем хватить для 100% отдыха. И только.

Цитата:
От пользователя: Антарио


2) в чем разница в тренировке когда между подходами просто тусишь рядом с турником и если между подходами делаешь круг по стадиону прогулочным шагом?

Никакой разницы нет.



Цитата:
От пользователя: 3aPbl4

я не видел такого метода тренировок, но я не все на свете знаю. Хотя между подходами мышца будет остывать, надо буде разминаться и лично мне не понятно что это дает.



Цитата:
От пользователя: Anton1979

в первом случае расходуешь энергетические запасы мышцы, создаешь стресс, получаешь стимул роста
во втором немного разогреваешь мышцу



Цитата:
От пользователя: кэптен Мэл Рейнольдс

может, мышцы какие развить хочешь, силу там, выносливость?


Господа, как быстро мы забываем теорию, когда сталкиваемся со "случаем из жизни".

С точки зрения логики рядового физкультурника или качка это будет бессмысленно.
На до вспомнить условия роста разных типов МВ и способы их тренировки.


===============

Здесь регулярно, раз в 3-4 месяца, возникают темы про подтягивания.
Как увеличииь разы? Как научиться подтягиваться?

Советуют иногда:
Повесь дома турник. В течение дня проходишь мимо - подтянись сколько сможешь.

Мне этот совет бып непонятен, хотя из детства помню что он работает.
Как так? А как же циклирование нагрузок и т.п. ?


Стало понятно, когда вспомнил Селуянова.
Бесчисленные одиночные подходы в течение дня - это ничто иное, как выращивание митхондрий в БМВ.
БМВ за месяц-два таких усилий станут более выносливыми.

Условие роста митохондрий в мышце - работа мышцы в силовом ключе, но с минимальным закислением.
так и есть. Если кто подтянется, скажем.. раз 10 до отказа и забудет про турник на пол часа, то закисления не будет.
  |  Поделиться:  
Re: В чем разница с точки зрения результата   #129359  наверх
Автор: ИЗ КАРМАНА гвоздик ВЫНУЛ 
Дата:   

Автору.
Методики тренировки, приводящие к одному и тому же результату.

Предположим мах = 10 раз

1. тусишь возле турника часика хоть два, если время есть.
Подтягиваешься 3-5 раз взрывным стилем.
Отдыхаешь, греешься на солнышке минут 2-10(!) не имеет значения.
и снова и снова повторяешь это.

Подходов 15-20, можно и больше. все по 3-5 раз.
К 15 подходу только-только начнешь уставать.

Имеет значение только большое количество ПОДХОДОВ.
Можешь хоть 5 часов так провестИ, подтягиваясь через 20-30 минут.
Вопрос только твоего личного времени.

2. В течение дня все время подтягиваешься 3-5 раз, когда вспомнишь что надо подтянуться.
Главное чтобы набралось 20-30 таких подходов.
  |  Поделиться:  
Re: В чем разница с точки зрения результата   #129360  наверх
Автор: Антарио
Дата:   


Цитата:
От пользователя: ИЗ КАРМАНА ГВОЗДИК ВЫНУЛ

Если подход был тяжелый, то 3-4 минуты может не совсем хватить для 100% отдыха. И только.


А тут что имеется ввиду под 100% отдыхом? Восстановления пульса на шейной артерии? У меня например, даже через 10 минут мышцы предплечья забитые нахер остаются. Даже потряхивания не помогают. А растяжку рабочей мышцы между подходами вроде как везде пишут, что делать запрещено. Разрешается только после тренировки.



Цитата:
От пользователя: ИЗ КАРМАНА ГВОЗДИК ВЫНУЛ

Если кто подтянется, скажем.. раз 10 до отказа и забудет про турник на пол часа, то закисления не будет.


Полчаса просто так сказали, или это реальный ориентир? Правильно ли я понимаю, что принципиально невозможно закислиться одним подходом, выполненным даже до отказа?



Цитата:
От пользователя: ИЗ КАРМАНА ГВОЗДИК ВЫНУЛ

2) в чем разница в тренировке когда между подходами просто тусишь рядом с турником и если между подходами делаешь круг по стадиону прогулочным шагом?

Никакой разницы нет.


А почему везде пишут, что последние исследования показали, что наивысшая эффективность восстановления происходит в ходе минимальной физической нагрузки, тогда как у пассивного лежания или массажного воздействия эффективность существенно меньше?
  |  Поделиться:  
Re: В чем разница с точки зрения результата   #129361  наверх
Автор: ИЗ КАРМАНА гвоздик ВЫНУЛ 
Дата:   

ЗЫ. Как я понимаю.
Смысл наращивания митохондрий в БМВ, это именно предотвращение ее слишком раннего закисления.
"Не выносливая" БМВ закислится раньше, чем сожгет запас гликогена в мышцезапас КрФ в мышце. И наступит отказ из-за замещения ионами Н+ места Са+ в сократительных структурах.

В "выносливой" БМВ отказ тоже наступит, но по другой причине - исчерпание запаса гликогена в мышце.


На окислительные процессы в БМВ надежда слабая.... Не хватит мощности.

=============

Последнее. А как же ММВ ?
ИМХО - в руках они слишком слабые, чтобы 90% людей могли подтягиваться силой одних только ММВ, без участия БМВ.

[Сообщение изменено пользователем 22.02.2013 01:02]
  |  Поделиться:  
Re: В чем разница с точки зрения результата   #129362  наверх
Автор: Антарио
Дата:   


Цитата:
От пользователя: ИЗ КАРМАНА ГВОЗДИК ВЫНУЛ

Автору.
Методики тренировки, приводящие к одному и тому же результату.


Во-первых спасибо за программу. Я по ней и стану заниматься. Посмотрим, что у меня нарисуется в итоге к 25 мая.



Цитата:
От пользователя: ИЗ КАРМАНА ГВОЗДИК ВЫНУЛ

Подтягиваешься 3-5 раз взрывным стилем.


Как отличить взрывной стиль от невзрывного? Взрывной это на задержанном дыхании что ли? Или дыхание ртом? Или просто речь о максимальной скорости?



Цитата:
От пользователя: ИЗ КАРМАНА ГВОЗДИК ВЫНУЛ

Подходов 15-20, можно и больше. все по 3-5 раз.


Я так предполагаю максимум будет прогрессировать и поэтому 30-50% от максимума тоже. Когда проводить повышение? В конце каждого дня замер максимума или в конце каждой пятницы?



Цитата:
От пользователя: ИЗ КАРМАНА ГВОЗДИК ВЫНУЛ

К 15 подходу только-только начнешь уставать.


Имеет ли смысл чередовать хват и ширину рук или это только помешает прогрессу? Что вообще для мозга эффективнее: как можно более одинаковые паттерны в каждом подходе или наоборот, мозг любит хоть какую-то но вариативность?




Цитата:
От пользователя: ИЗ КАРМАНА ГВОЗДИК ВЫНУЛ

В течение дня все время подтягиваешься 3-5 раз, когда вспомнишь что надо подтянуться.
Главное чтобы набралось 20-30 таких подходов.


20 раз - это каждые полчаса. 30 раз - каждые 20 минут. При условии дня с 10 утра до 20 вечера. Скорее всего сфейлюсь чисто с организационной точки зрения. Организационно я смог бы оказываться у турника 7-8 раз в день.

Но я могу обеспечить подобные 20-30 подходов для отжиманий, потому что они не требуют никакого турника. Упал - отжался.



Цитата:
От пользователя: ИЗ КАРМАНА ГВОЗДИК ВЫНУЛ

Имеет значение только большое количество ПОДХОДОВ.


И как я понял, запрещено подтягиваться больше половины раз от моего максимума, правильно? Если я подтянусь 80-90%, тогда программа даст сбой и у меня пойдет нервная перегрузка, верно понимаю?
  |  Поделиться:  
Re: В чем разница с точки зрения результата   #129363  наверх
Автор: ИЗ КАРМАНА гвоздик ВЫНУЛ 
Дата:   

Ты очень много вопросов задал, а я не такой великий теоретик.... :-)
  |  Поделиться:  
Re: В чем разница с точки зрения результата   #129364  наверх
Автор: ИЗ КАРМАНА гвоздик ВЫНУЛ 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Антарио

Правильно ли я понимаю, что принципиально невозможно закислиться одним подходом, выполненным даже до отказа?

Можно. Чем дольше доится подход, тем сильнее можно ухайдакаться.
Но это (фатальное закисление) произойдет через 40-50 сек, что при 10 подтягиваниях невозможно...

Поэтому мой совет 3-5 раз. Закислением не пахнет.
  |  Поделиться:  
Список Тем  |   Поиск  |   Правила  |   Статистика  |
1 | 2 | 3 | следующая страницапоследняя страница

Внимание! сейчас Вы не авторизованы и не можете подавать сообщения как зарегистрированный пользователь. Чтобы авторизоваться, нажмите на эту ссылку (после авторизации вы вернетесь на эту же страницу)


 Мой E1 
 
Вход для зарегистрированных пользователей:
E-mail:
Пароль:
Если Вы не зарегистрированы, то добро пожаловать на страницу регистрации.
Если Вы зарегистрированы, но забыли пароль, Вы можете его запросить.

Развернуть блок
 Погода