Выполняла написание текстов для издательства. Трудового договора не заключала. Две статьи из шести опубликовали без моей фамилии, выплатили только половину гонорара. Имеется электронная переписка с журналом (электронный адрес указан в выходных данных) и свидетель - научный редактор. Собираюсь
подавать в суд. Каковы шансы выиграть? Надо ли заверять у нотариуса электронную переписку?
Шансов выиграть не много. Самое главное, Вы не сможете доказать, какое вознаграждение Вам было обещано работодателем. Как Вы докажете, что выплаченная Вам половина гонорара не есть весь гонорар? Вообще, как Вам выплачивался гонорар, наличный/безналичный расчёт, по каким документам?
Есть несколько свидетелей гонорарных обязательств, в том числе те, кто работал по тем же расценкам. Деньги перечисляли на карту. Какие могут быть подводные камни?
Цитата:От пользователя: ГеладаНадо ли заверять у нотариуса электронную переписку?
А что он должен заверить...распечатанные
бумажки? Я вам их 20 напечатаю., где будет написано, что Абрамович мне обещал наследство оставить....и
что?
Нет нотариус должен зайти в электронную почту, убедиться в том, что переписка в самом деле была (2 т.ч. по датам.) распечатать и заверить каждое письмо в хронологическом порядке.(включая хидеры).
Т.е. я должна принести с собой к нотариусу
компьютер или же вызвать его на дом?
На сколько я помню - из разъяснений на конференции - такое заверение делаеться в офисе нотариуса. Т.е. это делать должен сам нотариус на
своем компе и т.д. чотбы не возникало подозрений на фэйк сайта.
Цитата: От пользователя: DeZik это делать должен сам нотариус на своем компе и т.д. чотбы не возникало подозрений на фэйк сайта.
А как нотариус со своего компа увидит мою почту. У меня, например, стоит "бат"..почтойвый ящик зарегистрирован на майле ..но если зайти
напрямую на майл.ру, то ни одного письма вы там не найдете. И что мне делать? тащить копм к натариусу?
А как нотариус со своего компа увидит мою почту. У меня, например, стоит "бат"..почтойвый ящик зарегистрирован на майле ..но если зайти напрямую на майл.ру, то ни одного письма вы там не найдете. И что мне делать? тащить копм к натариусу?
По-русски - истребовать от держателя в судебном порядке копии сообщений.
По-русски - истребовать от держателя в судебном порядке копии сообщений.
1) Бесплатные почтовые сервера, а
вернее их владельцы, никому ничего не обязаны. Точно так же они не обязаны, а иногда это физически не представляется возможным, хранить лог-файлы. Если вы человек, который знаком с этой системой, то вы должны понимать какие объемы занимают лог-файлы на публичных почтовых серверах. Более того,
платные сервера (их владельцы) постараются всячески скрыть следы пребывания/прохождения вашего письма в том случае, если это им по каким-либо причинам не выгодно.
2) Провайдеры… провайдеры вообще владеют мало какой информацией кроме объема трафика пользователя :-) Т.е. pop/smtp трафик клиента
они могут описать только цифрами, да и то не всегда.
3) Так называемые хидеры, которые содержат служебную информацию, понятие достаточно условное. И если я являюсь владельцем почтового сервера или релэя, то я могу легко изменить(удалить/добавить) все, что угодно в этих хидерах.
4) При
использовании онлайн почтовых клиентов вообще невозможно однозначно идентифицировать того, кто писал/забирал почту из почтового ящика.
5) Если письма хранятся на моем компьютере, то тут уже я могу сделать все что угодно с этим письмом.
6) А как быть с вложенными файлами? само письмо
вместе с хидерами несет мало полезной информации
Это если на вскидку…
P.s.: В интеренте вообще все условно, кроме денег, да и те могут потеряться ;-)
Цитата: От пользователя: Serg Arl
А теперь, с учетом вышеизложенного, задайте,
пожалуйста свои
вопросы снова
> с этой системой, то вы должны понимать какие объемы занимают лог-файлы на
> публичных почтовых серверах.
Значительно меньший, чем сами письма )) К тому же в этом случае выше
озвучен вариант с нотариусом.
> постараются всячески скрыть следы
пребывания/прохождения вашего письма в том
> случае, если это им по каким-либо причинам не выгодно.
Прямо все? )) Это сионисткий заговор?
> 2) Провайдеры… провайдеры вообще владеют мало какой информацией кроме объема
> трафика пользователя :-)
На
серверах, общающихся по smtp протоколу много чего хранится. По
крайней мере некоторое время. Скорее есть проблема юридическая по
извлечению этих данных из компании, чем у компании по их извлечению из
сервера.
> 3) И если я являюсь владельцем почтового сервера или
релэя, то я могу легко
А если я являюсь спецом госзнака, то могу подделать любой документ...
Давайте до крайностей не доходить.
> 4) При использовании онлайн почтовых клиентов вообще невозможно однозначно
> идентифицировать того, кто писал/забирал почту из
почтового ящика.
Про забирал наверное да (не уверен). А по поводу отправлял предлагаю
эксперимент - отправьте мне письмо, указав в поле from хоть папу
римского, а я скажу, у какого провайдера следует запрашивать Ваши
данные. Ок?
> 6) А как быть с вложенными
файлами? само письмо вместе с хидерами несет мало
> полезной информации
приобщить туда же - при заверении.
> В интеренте вообще все условно, кроме денег, да и те могут потеряться
Тот дурачек, что разместил в "Одноклассниках" порнушку вместо фото
своей
знакомой (нашумевшее недавно дело), тоже так думал ))
P.S. Извлеченные из письма
данные постить в форуме или скинуть обратно письмом?
Постите в теме (хоть мы и удалились от правовой направленности темы и углубились в технические вопросы)... и не забудьте написать город,
провайдера и т.п. и как это можно будет привязать к "нашиму делу". Т.е:
Цитата: От пользователя: DeZik По-русски - истребовать от держателя в судебном порядке копии сообщений.
Мда, суть сарказма "спасибо, мужчины" понятен (надо уметь признавать свои ошибки)). Из держателей прокси в Ангилье (даже не слышал раньше о такой территории) действительно сложновато будет вытрясти Ваш настоящий IP-адрес (поставить что ли фильтр на письма, содержащие в заголовке этот proxy, чтобы
бат отправлял их прямиком в спам ;-) ). А СОДЕРДАНИЕ письма надо заверять у держателя - то есть в данном случае у Яндекса, куда письмо пришло. Что истинного отправителя определить в реальности не удастся - тут согласен.
Но все-таки согласитесь, что Вам НЕ удалось "написать в хедерах,
что угодно". Вы НЕ смогли сфальцифицировать письмо, отправленное как-будто от Папы римского. Вы просто отправили анонимное письмо. Аналогично письму без штемпелей, написанному не от руки, брошенному прямо в почтовый ящик.
P.S. Формально выполняя обещание указать, у кого
запрашивать Ваш адрес (IP, а по нему и реальный определять): Manager, Domain admin@guardster.com, Box 642, Charlestown, NA, Saint Kitts and Nevis, +1.8694690059, должен все же признать, что они его в реальности не дадут. Скорее по юридическим, а не
техническим причинам.
Какой сарказм...вы о чем? О том, что я обратилась к вам по вашей половой принадлежности? Надо было, что написать...спасибо, девочки? :-D
Ладно....ближе к делу...
...итак, подведем итоги вашего расследования:
1) Все, что вы пока смогли определить - первый ИП адрес в цепочке прокси серверов, сколько их там всего и где территориально они расположены - это лучше вам не знать :-) (руки опустятся сразу)
2) Есть огромная куча серверов, у
которых смтп отправка происходит без аутентификации, итог - телнетовская (с использованием конечно же сокс-прокси) отправка писем куда угодно с помошью команд и заданием каких угодно хидеров. (если вы знаете синтаксис команд для работы с почтовыми серверами, то вас это никапельки не удивит)
3) По поводу папы римского - если ИП адрес был бы ватиканский и е-мэйл ввида papa@vatican.rom, то вас бы это удовлетворило? :-) И вообще, вроде бы задачи фальсификации письма не стояло изначально. Ставьте задачи тогда конкретней...SMART вам в
помощь.
4) В хедерах хотите что бы было что-то исправлено/прописано - ну давайте повторим эксперимент (в данном случае такой цели не преследовалось) но думаю вы уже догадываетесь о результате :-)
ну а что касается вашего ПС - то уже вам отвечено что вы получите - следующий
прокси сервер, неужели вы наивно считаете, что безопасно пользовать один прокси?!
И на будущее - если вам что-либо говорят специалисты в области компьютерной безопасности - вы хотя бы не смейтесь над этим, мы этим себе на хлеб зарабатываем... все гораздо грустнее чем вы думаете.
Внимание! сейчас Вы не авторизованы и не можете подавать сообщения как зарегистрированный пользователь.
Чтобы авторизоваться, нажмите на эту ссылку (после авторизации вы вернетесь на
эту же страницу)
