Смысл такой - бывшая нарушает права сына, препятствует встречам, препятствует его приезду ко мне, шантажирует тем что не отпустит, тянет деньги, использует их не по назначению.
Нужны организации в Екатеринбурге и Каменск-Уральском.
Несмотря на возможные
протесты, я сегодня поднимаю тему.
На днях я ВЫИГРАЛ ПРОЦЕСС!!! :super:
С действительно заинтересованными могу поделиться опытом.
Про суд знаю.
Вопрос непростой, необходимо не только обратиться в суд, но и правильно подготовиться к этому.
Дело не в графике.
Раньше забирал когда мог, теперь сначала сама предложила забрать на лето, потом узнала что выплат на ребенка ей не будет, и заявила что так ей
невыгодно, нечем платить за съемное жилье. Заявила что если не оплачу ее аренду (при этом она будет проживать там с временным сожителем), то не отпустит ребенка, невыгодно.
Таким образом присутствует шантаж, вымогательство, нарушение СК по отношению к ребенку. Но все по телефону и
доказательств как таковых у меня нет. Разве что делать записи разговоров.
Ребенку уже найден летний лагерь в 10 минутах ходьбы от места моего проживания.
Проживаю на съемной квартире с гражданской женой и ее ребенком.
Мой сын с ними знаком, ему у нас очень
нравится.
Голубая мечта - забрать его себе.
Когда спрашивал его, хочет ли он жить с нами, без раздумий отвечал согласием.
Ребенку 6 лет, мама с ним нисколько не занимается, проживают в съемной комнате в общежитии коридорного типа.
Также мама постоянно дружит с
пивом, но доказать проблематично.
Мои перечисления на ребенка выше ее заработной платы
органы опеки и попечительства призваны следить за проживанием детей. Ежели изложенное есть правда - жалобы в каждый из органов опеки. А вообще - мое такое видение, что без суда (для установления в том числе и алиментов и порядка контроля над расходованием оных) не обойтись. Конечно использование
детских денег на съемное жилье нарушает права ребенка.
использование детских денег на съемное жилье нарушает права ребенка.
На секундочку. Эмоции-плохой советчик. А в чем собственно нарушение прав ребенка? Возникновение термина "алименты" (от лат. alimentum - пища, питание) связывается с
периодом принципата Римской империи. В то время существовала так называемая система алиментации, которая предполагала выдачу денежных сумм средним и мелким землевладельцам из особого алиментарного государственного фонда. Проценты за пользование деньгами предназначались для раздачи сиротам и детям
малоимущих родителей. Тем самым система алиментации сводилась к материальной поддержке со стороны государства, с одной стороны, производителей сельскохозяйственной продукции, а с другой - малообеспеченных детей.
Сегодня субъектами алиментного обязательства выступают получатель -
несовершеннолетний ребенок, реализация и защита прав которого осуществляется законными представителями, и плательщик-родители (или один из них), на которых лежит обязанность выплачивать алименты.
Вместе с тем необходимо учитывать интересы ребенка и исходить из того, что основное назначение
алиментов - предоставление средств для удовлетворения каждодневных его потребностей.
Вспомним, что денежные средства (алименты) имеют целевое назначение. И тратиться они должны на:
Цитата: ч 2.ст. 60 СК РФ Суммы, причитающиеся ребенку в качестве алиментов, пенсий, пособий, поступают в
распоряжение родителей (лиц, их заменяющих) и расходуются ими на содержание, воспитание и образование ребенка.
И Вы всерьез полагаете, что оплата жилья, в котором проживает ребенок, является нецелевым расходованием алиментов?
Теперь, как говорит Жорик Вартанов, "короче о
главном":
Раздражитель прав в части судбеного установления порядка общения с ребенком, частично соглашусь с ним о судебном определении улпаты части алиментов на банковский счет ребенка. Но принимая во внимание, что
Цитата: От пользователя: Wlad2121
Мои перечисления на
ребенка выше ее заработной платы
вряд ли это получится. т.к. с доход второго супруга не позволяет обеспечить надлежащее содержание ребенка, а снижение размера алиментов значительно нарушит права ребенка.
И совершенно не согласен с тем, что оплата жилья из алиментных средств
ялвяется нарушением их целевого назначения.
И Вы всерьез полагаете, что оплата жилья, в котором проживает ребенок, является нецелевым расходованием алиментов?
Да, на текущий месяц, пока ребенок будет проживать со мной.
1) Средства не алиментные (иска и суда не
было), а добровольная материальная помощь. Все квитанции сохранены.
Данная помощь выплачивается с момента раздельного проживания, суд по разводу был спустя 2 года.
Цитата: От пользователя: acro
доход второго супруга не позволяет обеспечить надлежащее содержание
ребенка
2) Мой доход позволяет.
+Жилищные и образовательные условия лучше.
+У меня полная семья.
3) С какого возраста суд спрашивает мнение ребенка?
4) Почему ему постоянно не жить с нами? Что мешает?
При каких условиях, ситуациях суд может
быть на моей стороне?
И ещё: есть запись телефонного разговора, в котором прямо звучит условие: "Или ты мне перечисляешь деньги, или ребенок не едет!"
1) Средства не алиментные (иска и суда не было), а добровольная материальная помощь.
Алименты априори выплачиваются по соглашению. Их виды и размер определяется соглашением сторон но не могут быть ниже установленных законом. Тот факт,
что не было судебного порядка взыскания алиментов не говорит о том, что эти средства не являются алиментами. Ведь, согласитесь, если бывший супруг пойдет в суд с требованием о принудительном взыскании алиментов за этот период, Вы представите квитанции и будете утверждать, что именно эти средства
носили характер алиментов, поэтому задолженности нет.
Цитата: От пользователя: Wlad2121
Все квитанции сохранены.Данная помощь выплачивается с момента раздельного проживания,суд по разводу был спустя 2 года.
Это очень хорошо. Это позволит исключить судебное
взыскание за этот период. Обязанность по уплате алиментов может наступить и в период юридического нахождения в браке. Например в случае раздельного проживания и фактического прекращения брачных отношений.
Цитата: От пользователя: Wlad2121
2) Мой доход
позволяет.
В судебном решении о расторжении брака судом определено, с кем из родителей будет проживать несовершеннолетний ребенок. Место жительства детей при раздельном проживании родителей устанавливается соглашением родителей. При отсутствии соглашения спор между родителями
разрешается судом исходя из интересов детей и с учетом мнения детей. При этом суд учитывает привязанность ребенка к каждому из родителей, братьям и сестрам, возраст ребенка, нравственные и иные личные качества родителей, отношения, существующие между каждым из родителей и ребенком, возможность
создания ребенку условий для воспитания и развития (род деятельности, режим работы родителей, материальное и семейное положение родителей и другое). В соответствии со статьей 57 Семейного Кодекса РФ, ребенок вправе выражать свое мнение при решении в семье любого вопроса, затрагивающего его интересы,
а также быть заслушанным в ходе любого судебного или административного разбирательства. Учет мнения ребенка, достигшего возраста десяти лет, обязателен, за исключением случаев, когда это противоречит его интересам. В случаях, предусмотренных настоящим Кодексом (статьи 59, 72, 132, 134, 136, 143,
154), органы опеки и попечительства или суд могут принять решение только с согласия ребенка, достигшего возраста десяти лет. Сам ребенок может обратиться в суд за защитой своих прав по семейному кодексу с 14 лет, в случае если его мама будет удерживать силой.
Но, к сожалению, подобные вопросы
надо было разрешать на стадии расторжения брака.
Цитата: От пользователя: Wlad2121
Почему ему постоянно не жить с нами? Что мешает?
Ничего. Есть практика, когда отец забирает себе ребенка "в обмен" на регулярные платежи-алименты. Но тут нужно согласие
матери. Юридически это незаконно.
Цитата: От пользователя: Wlad2121
При каких условиях, ситуациях суд может быть на моей стороне?
а) если ее лишат родительских прав
б) если докажете, что совместное проживание с ребенком, приносит вред его
нравственному и физическому развитию.
Есть практика, когда отец забирает себе ребенка "в обмен" на регулярные платежи-алименты. Юридически это незаконно.
В случае проживания ребенка совместно со мной она лишится источника дохода, часть которого использует на
собственные нужды.
Юридически она, я понимаю, уже не права, разве это не может использоваться как аргумент ее неспособности содержать сына?
Цитата: От пользователя: acro
В судебном решении о расторжении брака судом определено, с кем из родителей будет
проживать несовершеннолетний ребенок.
...
Но, к сожалению, подобные вопросы надо было разрешать на стадии расторжения брака.
В данном случае я хочу _изменить_ данное решение в связи с изменением обстоятельств. Возможно ли это сейчас, и если да, то каким образом?
acro, Вы поясняете мне препятствия, я же прошу подсказать пути к решению в мою пользу и с наименьшими потерями для ребенка.
я хочу _изменить_ данное решение в связи с изменением обстоятельств.
Я уже говорил:
Цитата: Место жительства детей при раздельном проживании родителей устанавливается соглашением родителей.
При отсутствии соглашения спор между родителями разрешается судом исходя из интересов детей и с учетом мнения детей. При этом суд учитывает привязанность ребенка к каждому из родителей, братьям и сестрам, возраст ребенка, нравственные и иные личные качества родителей, отношения, существующие между
каждым из родителей и ребенком, возможность создания ребенку условий для воспитания и развития (род деятельности, режим работы родителей, материальное и семейное положение родителей и другое)
В чем вопрос-то? Подайте иск и требуйте проживания с Вами. От взыскания алиментов с супруга
можете благородно отказаться, или взыкивать.
Цитата: От пользователя: Wlad2121
В случае проживания ребенка совместно со мной она лишится источника дохода, часть которого использует на собственные нужды.
Юридически она, я понимаю, уже не права, разве это не может
использоваться как аргумент ее неспособности содержать сына?
Пока никаких аргументов (я не говорю уже о доказательтствах) того, что она тратит алименты (именно улпачиваемые Вами денежные средства) на цели не связанные с на содержанием, воспитанием и образованием ребенка, Вами не
представлено. Неспособность содержать сына не является аргументом в пользу определения того с кем будет проживать ребенок! Эта неспособность компенсируется Вами, как плательщиком алиментов.
Подробности в icq.
+ 1000
добавлю. без суда вам не обоитись!!!! устанавливайте порядок общения по суду, или нотариально, если идет шантаж.
если дружит с пивом, забрасывайте жалобами опеку, милицию, пусть выходят с проверками, мож пару раз
протокольчики составят, енсли будут факты нарушений.
далее, мнение ребенка спрашивается с 10-лет. поэтому, в данный момент опять же или нотариально, или по устному соглашению или по суду (но как правило надо оооочень доказать, что сложно) вы можете определить место жительства
малыша.
также, что касаемо выплат, мои добрый и нужный совет, если деньги почтой переводите, настаивайте, чтобы делались отметки, что это именно алименты!!!!! это очень важно!!!!!
Цитата: От пользователя: Wlad2121
И ещё: есть запись телефонного
разговора, в котором прямо звучит условие: "Или ты мне перечисляешь деньги, или ребенок не едет!"
никакой суд такое изучать не будет, т.к. запись была сделана без ее согласия. в таких случаях, я всегда советую и благотворно применяю в практике, "любительские видеосъемки" когда ребенок на
камеру рассказывает как ему живется с мамой и т.д., такие съемки очень помогает, по крайней мере в последнем деле, мы отбили дочь, не только раз в неделю встречаться, но и каждые 2,4 выходные с ночевкой проводить с папой!!!! а также отпуск двухнедельный раз в год, что довольно не плохо.,
мы отбили дочь, не только раз в неделю встречаться ...
Совсем надо отбивать...
Скажите, можно ли составить какое-нибудь освидетельствование ребенка, допустим опытный педагог вынесет оценку что с ребенком не занимаются его развитием, в т.ч. дошкольным?
Может это быть еще одним плюсом в мою пользу?
Цитата: От пользователя: СК РФ Статья 63. Права и обязанности родителей по воспитанию и образованию детей
1. Родители имеют право !!!и обязаны!!! воспитывать своих детей.
Родители несут ответственность за воспитание и развитие своих детей. Они обязаны заботиться о здоровье, физическом, психическом, духовном и нравственном развитии своих детей.
Скажите,
можно ли составить какое-нибудь освидетельствование ребенка, допустим опытный педагог вынесет оценку что с ребенком не занимаются его развитием, в т.ч. дошкольным?
в суде лучше заявить ходатайство. а не до него, тогда
веры, скажем так будет больше.
Это я знал с самого начала.
Основная задача - собрать аргументы в свою пользу , и уличить бывшую в нарушениях.
Вторая часть очень проблематична, т.к. я живу в Ектб, они в Каменск-Уральском.
Записи телефонных разговоров являются доказательством?
"Интервью ребенка" на камеру..
Я полагаю, что собраны с нарушением закона. Если бы абонент был предупрежден о том что "..внимание, Ваш разговор записывается". Или запись появилась в результате оперативно-росыскных мероприятий, тогда да. Допустимо. А ежели
вторая сторона заявит: "делов не знаю, с кем это он разговаривал, голос на мой даже не похож! Даешь экспертизу! " Куда судья пошлет с предложением делать экспертизу?
Долго не решалась написать но всеже попробую обобщить идейно:
Автору: шансов у вас немного и имхо вообще нужно идти другим путем:
Действительно запись телефонного разговора, даже сселанная на пленку ("цифра" сразу отметается), с вероятностю 99.9% будет отклонена в суде. Даже добиться
чтобы запись просто была прослушана для ознакомления- маловероятно.
Я бы вообще пошла другим путем на 180
.. скажите автор а вы много выплачиваете добровольно? или это оффициальный доход?
Иначе говоря, чтобы лишить ее орудия "шантажа" нужно взять "руль" в свои руки и
напротив начать управлять ей.
Поговорите с сыном что впереди вас ждут нелегкие времена. Но все наладится.
И начните платить 100% что положено по закону. ни копейки более. Найдите причину для возможного суда- почему стали платить меньше (кризис?).
Я надеюсь что вы можете
достоверно доказать что платили эти деньги?
Остальные деньги откладывайте- вы с сыном потом вместе найдете им применение. Поставте ее в условия что ЕЙ нужно будет искать пути с вами договориться. (НО никогда не платите эту "надбавку" оффициально).
будет так... "гражданочка - а вы
хорошо себя вели в этом месяце? если да то вот вам "премия" если нет - больше "работайте над собой" и в следующем месяце вас ждет удача!"
Да потом вы по сути будете "покупать" право общаться с ребенком. Но зато она будет знать- не выполнит ваши условия- "поток" иссякнет.
Поменяйтесь ролями. Потом когда ребенок достигнет 12 лет, после беседы с ним вы будете иметь реальный шанс выиграть суд, ведь мнение ребенка будет учитыватся.
Я боюсь что идя тем путем которым идете сейчас вы просто "затянете узел".. Ваши встречи с ребенком станут совсем редки.
Куда судья пошлет с предложением делать экспертизу?
Пусть посылают. Пойду.
Суд должен знать где экспертиза проводится.
Цитата: От пользователя: whiteapple
Я боюсь что идя тем путем которым идете
сейчас вы просто "затянете узел"..
У нас с ребенком замечательные отношения, ему у нас нравится, и не было ни разу чтоб он отказался приехать.
Она сама прекрасно знает что ему у меня будет лучше. Она держит его, т.к. знает что лишится многого, и держит у себя в ущерб ему ради
собственных интересов!
Что на это скажете, опытные юристы?
И его согласия жить с нами мне добиваться не надо, он без раздумий соглашается. НО... нам всего 6,5 лет...
автор, очень интересна тема, вами затронутая...
к сожалению, тоже пока не могу найти знающего хорошо семейное право юриста...хотя сама юрист но в сфере недвжимости... сейчас судимся с первой женой мужа об уменьшении алиментов на
его первого ребенка и подумываем об иске на право общения с ребенком...ребенок живет в закрытом городе, видится с отцом раз в год.
если найдете хорошего адвоката, черкните в личку его координаты...
собственных интересов!
Что на это скажете, опытные юристы?
Не потерять а преумножить то что есть...
для этого похоже прийдетя ждать года 4-5.5 ибо
Цитата: От пользователя: Wlad2121
нам всего 6,5
лет...
на том основании на котором вы собираетесь судиться сейчас (нарушает права ребенка- не дает встреч) вы не выиграете, даже если докажете этот факт (что уже не так просто как вы себе, судя по посту, это представляете).
Ишите другие возможности: в первую очередь, Вам
необходимо избавиться от ее возможности вами вертеть с помощью ребенка.. Программа максимум- обзаведитесь собственным "рычагом" управления в виде денег..
Короче говоря, поменяйтесь ролями.
Это очень непросто, ибо вам прийдется убедить ее что она без денег никак, а вы без
ребенка- запросто.. (поэтому нужно сначала поговорить с ним).
Никто никуда никого посылать в подобном слушании не будет.. просто отклонят ходатайство о приобщении и все.. И даже прослушивать не станут.
Цитата: От пользователя: Wlad2121
У нас с ребенком замечательные отношения, ему у нас нравится, и не было ни разу чтоб он отказался приехать.
поверьте- ей от этого скорее холодно чем горячо.. И сам ваш пост указывает на то что с помощю ребенка и именно
этого факта она прекрасно вами управляет.
Внимание! сейчас Вы не авторизованы и не можете подавать сообщения как зарегистрированный пользователь.
Чтобы авторизоваться, нажмите на эту ссылку (после авторизации вы вернетесь на
эту же страницу)
