поиск:    

 
переход:  

Общение
Общение
Екатеринбург Онлайн
Сервисы:  Знакомства,   Личные сообщения  |  Форумы:  Карта,   Знакомства,   Общение любителей животных,   В добрые руки: кошки,   В добрые руки: собаки,   Поможем, чем сможем,   Общение соседей,   Рыбалка

  Форумы  > Общество > Правовые вопросы  

Приобретение авто в залоге


Список Тем  |   Поиск  |   Правила  |   Статистика  |
Приобретение авто в залоге   #70421  наверх
Автор:  
Дата:   

Подскажите пожалуйста чем грозит приобретение авто .находящееся в залоге.Ситуация следующая :у чела очень хорошего знакомого.хочу купить авто ВАЗ2109.но в данный момент это авто находится в залоге.т.к этот чел выступил поручителем за радоков.а они не платят по кредиту.а этот чел все исправно вплачивает их долги.Соответственно он не может снять с учета авто .а при продаже только вписать меня в доверенность.сумма долга не большая .Чем грозит приобретение такого авто?
  |  Поделиться:  
Re: Приобретение авто в залоге   #70425  наверх
Автор: Serg Arl
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Владиславик

а этот чел все исправно вплачивает их долги.Соответственно он не может снять с учета авто

Как-то все сумбурно... Лучше по порядку все изложить. Чего это авто в залоге оказалось, если чел. не сам кредит брал и платит исправно (как поручитель)?
  |  Поделиться:  
Re: Приобретение авто в залоге   #70427  наверх
Автор: 19760504 
Дата:   

Расклад такой: у чела еть отец он брал кредит.поручителем выступил сын.отец какоето время не платил кредит.все имущество типа арестовали.но сейчас за отца все платит сын.но пока как я понял долг не будет погашен авто сына как поручителя находится под арестом.т.е как он мне объяснил без права распоряжения.пока не погасит долг.
  |  Поделиться:  
Re: Приобретение авто в залоге   #70429  наверх
Автор: Ева   (О пользователе)
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Владиславик

арестовали

или в залоге? это ж разные вещи.
уточните у друга.
1/0 |    |  Поделиться:  
Re: Приобретение авто в залоге   #70430  наверх
Автор: Марта Адамс classic   (О пользователе)
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Владиславик

при продаже только вписать меня в доверенност

Вы о чем, мил человек?
Доверенность - не продажа. Как он выдал ее сегодня, так и отменил завтра же. Другое дело, если вы параллельно с ней заключаете договор купли-продажи в простой фирменной форме, у вас будет хоть какой-то документ на руках чтобы доказать свое право.
Но: приобретая заложенный автомобиль, вы становитесь залогодателем, поэтому если ваш друг перестанет платить кредит, у вас вполне законно машину отберут.


Цитата:
От пользователя: Владиславик

находится под арестом

вы что имеете в виду?

[Сообщение изменено пользователем 22.11.2008 21:03]
1/0 |    |  Поделиться:  
Re: Приобретение авто в залоге   #70431  наверх
Автор: acro 
Дата:   

Просто приведу выписку из определения ВС РФ



Цитата:
От пользователя: Судебная коллегия по гражданским делам Верховного Суда Российской ФедерацииОпределение № 11-В07-12
1) При переходе права собственности на предмет залога к третьим лицам залогодержатель не утрачивает право обратить на нее взыскание.

Банк обратился в суд с иском к Л., Х.. об обращении взыскания на заложенное имущество, ссылаясь на то, что 20 мая 2002 года между Банком и Л. был заключен кредитный договор, согласно которому Л. предоставлен кредит в размере 187 400 рублей со сроком погашения до 20 мая 2004 года. В обеспечение указанной сделки 20 мая 2002 года между Банком и Л. заключен договор залога автомобиля марки ВАЗ, 2002 года выпуска. 23 мая 2002 года, после заключения договора залога, Л. продала указанный автомобиль Х.

Дело неоднократно рассматривалось судебными инстанциями.

Решением районного суда от 13 сентября 2005 года иск Банка удовлетворен. ...

Определением судебной коллегии по гражданским делам верховного суда республики от 17 октября 2005 года, оставленным без изменения постановлением президиума верховного суда республики от 24 мая 2006 года, решение районного суда от 13 сентября 2005 года отменено...

Судебная коллегия по гражданским делам Верховного Суда Российской Федерации отменила определение судебной коллегии по гражданским делам верховного суда республики от 17 октября 2005 года и постановление президиума верховного суда республики от 24 мая 2006 года, оставив в силе решение районного суда от 13 сентября 2005 года, поскольку судами кассационной и надзорной инстанций были допущены существенные нарушения норм материального права, выразившиеся в следующем.

Отменяя решение суда первой инстанции и принимая новое решение об отказе в удовлетворении исковых требований Банка, судебная коллегия по гражданским делам и президиум верховного суда республики исходили из того, что Банк в нарушение условий залога виновно не препятствовал Л. в реализации заложенного автомобиля. Кроме того, Х., приобретая указанный автомобиль, не знал и не мог знать о том, что имеется обременение - залог автомобиля. В связи с этим, по мнению судебной коллегии по гражданским делам и президиума верховного суда республики, ст. 353 ГК РФ, предусматривающая сохранение залога при переходе права собственности на заложенное имущество к другому лицу, в данном случае неприменима.

Между тем в соответствии с действующим законодательством залог является способом обеспечения исполнения обязательства, при котором кредитор-залогодержатель приобретает право в случае неисполнения должником обязательства получить удовлетворение из стоимости заложенного имущества преимущественно перед другими кредиторами за изъятиями, предусмотренными законом.

В силу ст. 32 Федерального закона от 29 мая 1992 года «О залоге» (с последующими изменениями и дополнениями) залог сохраняет силу, если право собственности или полного хозяйственного ведения на заложенную вещь либо составляющее предмет залога право переходит к третьему лицу.

Согласно п. 1 ст. 353 ГК РФ в случае перехода права собственности на заложенное имущество от залогодателя к другому лицу в результате возмездного или безвозмездного отчуждения этого имущества либо в порядке универсального правопреемства право залога сохраняет силу. Правопреемник залогодателя становится на место залогодателя и несет все обязанности залогодателя, если соглашением с залогодержателем не установлено иное.

Гарантия интересов залогодержателя закреплена и в п. 2 ст. 346 ГК РФ, согласно которому залогодатель вправе отчуждать предмет залога, передавать его в аренду или безвозмездное пользование другому лицу либо иным образом распоряжаться им только с согласия залогодержателя, если иное не предусмотрено законом или договором и не вытекает из существа залога.

Таким образом, в нарушение указанной нормы Л. не имела права отчуждать заложенное имущество.

В силу подп. 3 п. 2 ст. 351 ГК РФ залогодержатель вправе обратить взыскание на предмет залога в случае нарушения залогодателем правил о распоряжении заложенным имуществом (п. 2 ст. 346 Кодекса).

Такое основание к прекращению залога, как приобретение заложенного имущества лицом, которое не знало о его обременении залогом, не указано и в ст. 352 ГК РФ, регулирующей прекращение залога.

Из указанных правовых норм следует, что переход права собственности не прекращает право залога: правопреемник залогодателя становится на его место. При этом каких-либо исключений, позволяющих освободить лицо, приобретшее заложенное имущество, от перешедших к нему обязанностей залогодателя на основании того, что при заключении договора купли-продажи оно не знало о наложенных на него обременениях, не предусмотрено.

Что касается правовых норм, содержащихся в статьях 301, 302 ГК РФ, то они регулируют правоотношения, связанные с истребованием собственником своего имущества из чужого незаконного владения, в том числе и от добросовестного приобретателя, и к возникшим по данному делу правоотношениям применены быть не могут.

С учетом этих требований закона независимо от перехода права собственности на вещь к третьим лицам залогодержатель не утрачивает право обратить на нее взыскание по долгу, а права третьего лица (нового приобретателя) могут быть защищены в рамках иных отношений - между новым приобретателем (третьим лицом) и бывшим собственником (залогодателем) по поводу возмещения продавцом убытков, причиненных при изъятии товара у покупателя третьими лицами по основаниям, возникшим до исполнения договора купли-продажи.


Так что забываем про "добросовестное приобретение", т.к. это виндикация. А тут имеет место эквикция. т.е. приобретение заложенного имущества добросовестным (в целях использования ст. 301, 302) не может быть в приниипе.

[Сообщение изменено пользователем 22.11.2008 21:11]
1/0 |    |  Поделиться:  
Re: Приобретение авто в залоге   #70435  наверх
Автор: acro 
Дата:   

Кстати, автору рекомендую просто прочитать инструкцию, которую дают работники банковской сферы. Чтобы избежать проблем в будущем.
Вот тут http://www.prostobank.ua/avto_v_kredit/sovety/kak_...

[Сообщение изменено пользователем 22.11.2008 21:55]
  |  Поделиться:  
Re: Приобретение авто в залоге   #70443  наверх
Автор: loz 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Владиславик



машину под арестом продать нельзя
поэтому, раз вы решили ее купить, поговорите с приставом - вы же можете выкупную стоимость отдать ему, а он снимет арест, если по деньгам конечно все сойдется
а вариант, когда вы отдадите всю сумму другу, а тот будет по немногу отдавать приставу, этот вариант исключен
  |  Поделиться:  
Re: Приобретение авто в залоге   #70470  наверх
Автор: АВ: [А][Вэ] 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: acro

Вот тут http://www.prostobank.ua/avto_v_kredit/sovety/kak_...

Цэж Хохляндия, хлопезь...


Цитата:
От пользователя: Дмитрий Замотаев
Начальник управления кредитных продуктов розничного банкинга
ОАО АБ Укргазбанк


Если клиент решил продать автомобиль, который находится в залоге у Банка, он должен знать следующие нюансы.

Во-первых, на его автомобиль, как предмет обеспечения по кредиту, наложено обременение и внесена запись в реестр обременений движимого имущества.

Нету в России такого реестра, не дезинформируййте людей.
  |  Поделиться:  
Re: Приобретение авто в залоге   #70497  наверх
Автор: loz 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: АВ: [А][Вэ]

Нету в России такого реестра, не дезинформируййте людей.

с нового года, говорят, будет...так, длоя справки
  |  Поделиться:  
Re: Приобретение авто в залоге   #70525  наверх
Автор: АВ: [А][Вэ] 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: loz



Не будет, я вам как залоговик говорю...

Если по транспорту таое сделать ещё можно, то по оборудованию это будет мертворожденный рудимент. Предприятие иногда само не знает чё у него где и за каким номером учтено, какй заводской номер имеет и существует ли ваще, а тут реестр строить из неведомо чего...
  |  Поделиться:  
Re: Приобретение авто в залоге   #70554  наверх
Автор: loz 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: АВ: [А][Вэ]

залоговик

это что за профессия такая? :-)
  |  Поделиться:  
Re: Приобретение авто в залоге   #71091  наверх
Автор: 19760504 
Дата:   

Еще такой вопрос.Авто если в залоге убанка.то ПТС теоретически тоже должно находиться в банке?А в действительности 2 ПТС на руках у чела.
1.ПТС эт обумажное.которое идет с машиной с завода.
2.Пластиковое на владельца.
  |  Поделиться:  
Re: Приобретение авто в залоге   #71099  наверх
Автор: Вадимыч на Грозе Паркета 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Владиславик

ПТС теоретически тоже должно находиться в банке?

Зависит от банка. Не все банки требуют сдать ПТС. Кроме того, возможно получение дубликата ПТС в ГАИ.


Цитата:
От пользователя: Владиславик

ПТС эт обумажное.которое идет с машиной с завода

Или с таможни.


Цитата:
От пользователя: Владиславик

Пластиковое на владельца.

Это не ПТС, а Свидетельство о регистрации ТС.
  |  Поделиться:  
Re: Приобретение авто в залоге   #71101  наверх
Автор: Вадимыч на Грозе Паркета 
Дата:   

На злобу дня
http://www.e1.ru/talk/forum/go_to_message.php?f=38...
  |  Поделиться:  
Re: Приобретение авто в залоге   #71175  наверх
Автор: 19760504 
Дата:   

Чем грозит езда на автомобиле .который находится в аресте по доверенности от хозяина авто?Он в свою очередь исправно платит долг по кредиту?
  |  Поделиться:  
Re: Приобретение авто в залоге   #71179  наверх
Автор: Виноградник в Тоскане 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Владиславик

Чем грозит езда на автомобиле .который находится в аресте

Езда в аресте? Это по стоянке для арестованных машин что ли катаетесь?
  |  Поделиться:  
Re: Приобретение авто в залоге   #71181  наверх
Автор: 19760504 
Дата:   

Да нет тут немного .другая тема.ну типа банк арестовал авто пока тот чел не погасит. остаток кредита.
  |  Поделиться:  
Re: Приобретение авто в залоге   #71182  наверх
Автор: Виноградник в Тоскане 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Владиславик

ну типа банк арестовал авто

арестовал? банку предоставлено таоке право? или все-таки машина в залоге? тогда катайся
1/0 |    |  Поделиться:  
Re: Приобретение авто в залоге   #71199  наверх
Автор: leonik
Дата:   

этому человеку с его с не совсем ясным взглядом на происходящее вогруг него я бы посоветовал в целях предотвращения неизбежных головняков (большинство из которых он сам и будет создавать) - КУПИТЬ МАШИНУ за деньги в любом из тысячи автосалонов, на выбор. Или у любого частного продавца, на выбор из десятков тысяч.
Обойдется точно дешевле.
1/0 |    |  Поделиться:  
Список Тем  |   Поиск  |   Правила  |   Статистика  |

Внимание! сейчас Вы не авторизованы и не можете подавать сообщения как зарегистрированный пользователь. Чтобы авторизоваться, нажмите на эту ссылку (после авторизации вы вернетесь на эту же страницу)


 Мой E1 
 
Вход для зарегистрированных пользователей:
E-mail:
Пароль:
Если Вы не зарегистрированы, то добро пожаловать на страницу регистрации.
Если Вы зарегистрированы, но забыли пароль, Вы можете его запросить.

Развернуть блок
 Погода