поиск:    

 
переход:  

Общение
Общение
Екатеринбург Онлайн
Сервисы:  Знакомства,   Личные сообщения  |  Форумы:  Карта,   Знакомства,   Общение любителей животных,   В добрые руки: кошки,   В добрые руки: собаки,   Поможем, чем сможем,   Общение соседей,   Рыбалка

  Форумы  > Общество > Правовые вопросы  

Развод на деньги сотовым оператором.


Список Тем  |   Поиск  |   Правила  |   Статистика  |
Развод на деньги сотовым оператором.   #67063  наверх
Автор: 
Дата:   

Чтобы не противоречить правилам, назовем оператора ЛТД - Любитель Тырить Деньги, ибо как оказалось в интернете очень много подобных проблем именно с ним.

Итак, история.

Есть симка, купленная мной и отданная на поюзание маме. В течение долгого времени никаких проблем не возникало - она звонила, я платил, ЛТД предоставляло связь. Все довольны.

Однажды мама решила сыграть в какую-то игру по телевизору. Нужно было успеть позвонить на короткий номер и сказать ответ. Цена звонка - около 1.5 баксов. (Убедительная просьба оставить при себе каменты типа "а нефиг попадаться на лохотрон". Вопрос не в этом.)
Сделала по ее словам 10-15 звонков. Естественно ничего не выиграла - просто не дозвонилась. Посмотрела баланс, с положительного (~170) он упал до примерно минус 200-300 (точно не помню, документы не с собой), и легла спать.

Утром честно заплатила в кассе эти 300, проверила баланс снова - И О ЧУДО!!! - он оказался равен минус 2800.

Пошли в офис ЛТД и попросили распечатку звонков. Оказалось, что звонков было аж 65, каждый секунд по 13-16, в течение получаса. Время совпадает с тем когда шла игра. Сотик старый, собственной статистики звонков в нем нет.

Написали в ЛТД претензию, мол согласны с 10-15 звонками, остальное - чушь, просим провести перерасчет. Получили ответ (на бумажке), смысл которого сводится к тому что "у нас считает оборудование, поэтому платите".

Маме я верю. Да даже чисто логически, совершить за полчаса 65 звонков, по два за минуту - это бред сивой кобылы. Рука отсохнет. Однако никаких доказательств, кроме как бить себя пяткой в грудь - у нас нет.


Вопрос - что можно предпринять? Никак не хочется платить этому ЛТД деньги просто так - потому что "у них оборудование считает". За звонки которые реально были - мы уже заплатили.
  |  Поделиться:  
Re: Развод на деньги сотовым оператором.   #67076  наверх
Автор: Mr KH
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Direwolf

Да даже чисто логически, совершить за полчаса 65 звонков, по два за минуту - это бред сивой кобылы. Рука отсохнет. Однако никаких доказательств, кроме как бить себя пяткой в грудь - у нас нет


Я дмаю, что сотовая компания здесь не виновата. Это проделки той организации, куда звонила Ваша мама (это как с пластиковой карточки иногда уходят деньги если пользоваться ею где-нибудь в Египетских магазинах).

Просто развод, забудьте и живете дальше. Сотовой компании вы не докажете.
3/0 |    |  Поделиться:  
Re: Развод на деньги сотовым оператором.   #67081  наверх
Автор: АлеNiка
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Mr KH

Просто развод, забудьте и живете дальше.

Купите новую симку и спите спокойно.

Цитата:
От пользователя: Mr KH

Сотовой компании вы не докажете.

однажды обнаружила, что на счете -1500, при этом закидываю 400-500 руб и мне хватает на месяц-полтора. Сходила в компанию-оператор, запросила детализацию. Оказалось, кто-то с моего номера за границу звонил (у самой у меня все друзья и близкие в ЕКб живут). Купила новую симку, и доказывать ничего не стала.
1/1 |    |  Поделиться:  
Re: Развод на деньги сотовым оператором.   #67098  наверх
Автор: Boroda
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Ветер (лечу куда хочу)

Купите новую симку и спите спокойно


и потом получите иск от сотовой компании на означенную сумму.

действительно, в каждой сотовой компании фиксированием звонков занимается биллинговая система, так что скорее вопрос здесь технический, а не юридический.
Попробуйте задать сей вопрос в другом форуме, где общаются по вопросам сотовой свзяи, там вам лучше объяснят ситуацию.

[Сообщение изменено пользователем 09.10.2008 09:06]
2/0 |    |  Поделиться:  
Re: Развод на деньги сотовым оператором.   #67100  наверх
Автор: АлеNiка
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Boroda

и потом получите иск от сотовой компании на означенную сумму

пока они соберутся его написать, срок исковой давности истечет. И так уже 2 года прошло, а исковая давность - 3 года:
Статья 196.
Общий срок исковой давности устанавливается в три года.

Статья 199.
2. Истечение срока исковой давности, о применении которой заявлено стороной в споре, является основанием к вынесению судом решения об отказе в иске.

Статья 198.
Сроки исковой давности и порядок их исчисления не могут быть изменены соглашением сторон.

Полный текст главы тут: http://www.consultant.ru/popular/gkrf1/5_30.html

[Сообщение изменено пользователем 09.10.2008 09:38]
  |  Поделиться:  
Re: Развод на деньги сотовым оператором.   #67106  наверх
Автор: Direwolf
Дата:   

То есть, доказать что ты не верблюд - невозможно ?
Остается заплатить сквозь зубы, купить симку другого оператора и всем знакомым рассказывать что это конкретное ЛТД - кидалы?

Грустно, товарищи...
  |  Поделиться:  
Re: Развод на деньги сотовым оператором.   #67107  наверх
Автор: Mr KH
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Direwolf

Грустно, товарищи...


Доказывайте обратное и судитесь.
  |  Поделиться:  
Re: Развод на деньги сотовым оператором.   #67113  наверх
Автор: Direwolf
Дата:   

В том и засада, что у оператора - оборудование "сертефицировано", и все что оно считает - автоматически правда.
А у нас токо "б#я буду, не звонил!!"

И как тут судиться? :-\
3/1 |    |  Поделиться:  
Re: Развод на деньги сотовым оператором.   #67122  наверх
Автор: eygin 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Direwolf

Маме я верю.

Игровая зависимость - сродни наркотической, игрок в такие моменты себя не контролирует, так что, как это не грустно, мама могла и больше звонков сделать - просто не помнит.


Цитата:
От пользователя: Direwolf

Да даже чисто логически, совершить за полчаса 65 звонков, по два за минуту - это бред сивой кобылы. Рука отсохнет.

А что, на телефоне функции redial нет? Даже на самых древних сотовых, размером с кирпич, она была.


Цитата:
От пользователя: Direwolf

Вопрос - что можно предпринять?

Объясните маме, что на её деньги есть много охотников - и не стоит звонить по всяким номерам, верить историям про аварии и продажных служителей закона, которым надо деньги на телефон закидывать, про продавцов кирби и альфа-трэвел... А то в один прекрасный момент мама может и большую сумму отдать мошенникам.
Считайте, что заплатили эти деньги за науку и успокойтесь.
4/1 |    |  Поделиться:  
Re: Развод на деньги сотовым оператором.   #67494  наверх
Автор: Direwolf
Дата:   

По результатам личного общения и ответам на форумах понял, что правды не добиться...

Итог:
Заплатили указанный долг. Можете сказать мне свое гражданское ФИ, но - чур!! - в следующий раз поможете в суде! :cool:
Мама купила новую симку. Другого оператора.
Договор с ЛТД я пришел в офис и разорвал. На вопрос операционистки честно ответил "потому что ваша контора кинула меня на приличную сумму". И затребовал с нее бумажку с печатью, что на данный момент они никаких договоров со мной не имеют. Бумажку получил.

ЗЫ: Тех кто еще не понял что за заведение скрывается под псевдонимом ЛТД, и кого это интересует - милости прошу в личку.
  |  Поделиться:  
Re: Развод на деньги сотовым оператором.   #67498  наверх
Автор: Serg Arl
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Direwolf

что за заведение скрывается под псевдонимом ЛТД

ИМХО, не нарушая правил форума, можно выложить в фотоальбомах сканы документов (распчатку разговоров, разрыв договора) и дать здесь ссылку...
  |  Поделиться:  
Re: Развод на деньги сотовым оператором.   #67515  наверх
Автор: Tanya G
Дата:   

Да у нас вроде тока одна контора этим занимается. Каждый второй кто заключал с ними договор в итоге разрывал по этой же причине.
  |  Поделиться:  
Re: Развод на деньги сотовым оператором.   #67560  наверх
Автор: Zorog   (О пользователе)
Дата:   

А я вот что-то недогнал, автор говорит, что соединения не было, то есть деньги фактически берут за сам факт звонка, вне зависимости от того было сединение или нет? По моему деньги берутся с момента соединения. а не с момента набора номера. Или я действительно чего-то недогнал?
  |  Поделиться:  
Re: Развод на деньги сотовым оператором.   #67570  наверх
Автор: Serg Arl
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Tanya G

вроде тока одна контора этим занимается

Лично я слышал про две (автор в личке называет одну из них).
Причем если регулярно запрашивать детализацию (и даже не смотреть ее ;-) ), то обе конторы не воруют...
  |  Поделиться:  
Re: Развод на деньги сотовым оператором.   #67624  наверх
Автор: Direwolf
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Zorog

А я вот что-то недогнал, автор говорит, что соединения не было

Соединение было. 65 раз по 13-16 секунд каждое - судя по логам. И 10-15 раз судя по словам мамы. "Не дозвонилась" в первом посте - имеется в виду что трубку подняли, но на игру не пустили.

Есть бумажка с детализацией, там все расписано. Могу сканку выложить, только не сразу.
  |  Поделиться:  
Re: Развод на деньги сотовым оператором.   #67625  наверх
Автор: Zorog   (О пользователе)
Дата:   

ага, значит согласно правилам они за каждое соединение берут как за минуту разговора. Брат да тут похоже надо Вам заяву в прокуратуру писать. Явное причинение имущественного вреда без признаков хищения. ведь за полчаса как вы говорите сотовая компания выставила вам счет на 65 минут разговора, а то что звонок платный Вам ведь было известно, ведь если занятости линии не было и соединение произошло, то следовательно абонент должен был ответить, но ответа не было. А вот еще вопрос, а передача шла не в записи? Может быть Ваша мама звонила на передачу, которая шла в записи и конечно там трубку взять никто не мог.
1/0 |    |  Поделиться:  
Re: Развод на деньги сотовым оператором.   #67640  наверх
Автор: AlexGold
Дата:   

Насколько я в курсе, при таких звонках отвечает роботетка и произносит фразу типа: Ваш звонок принят, в этот раз вам не повезло, попробуйте еще :-) В общем обычная лотерея. Совет один - не участвовать.
  |  Поделиться:  
Re: Развод на деньги сотовым оператором.   #67644  наверх
Автор: Direwolf
Дата:   


Цитата:
От пользователя: AlexGold

Совет один - не участвовать.

Плюспицот. Теперь и мама тоже знает :-)

2 Zorog: Это обычное мошенничество. Бороться, имхо, сложно. Мы потом нашли в инете "праивла" это игры. Цитирую на память:

"Выиграть может участник игры, давший в прямом эфире правильный ответ.
Участником игры считается каждый 500 позвонивший.
До эфира допускается каждый 20 участник."

Вот посчитайте, сколько они бабла стригут :-)
А ЛТД тут как бы ни при чем - просто предоставляет возможность соединения. Гы. Уроды, мля.
  |  Поделиться:  
Список Тем  |   Поиск  |   Правила  |   Статистика  |

Внимание! сейчас Вы не авторизованы и не можете подавать сообщения как зарегистрированный пользователь. Чтобы авторизоваться, нажмите на эту ссылку (после авторизации вы вернетесь на эту же страницу)


 Мой E1 
 
Вход для зарегистрированных пользователей:
E-mail:
Пароль:
Если Вы не зарегистрированы, то добро пожаловать на страницу регистрации.
Если Вы зарегистрированы, но забыли пароль, Вы можете его запросить.

Развернуть блок
 Погода