поиск:    

 
переход:  

Общение
Общение
Екатеринбург Онлайн
Сервисы:  Знакомства,   Личные сообщения  |  Форумы:  Карта,   Знакомства,   Общение любителей животных,   В добрые руки: кошки,   В добрые руки: собаки,   Поможем, чем сможем,   Общение соседей,   Рыбалка

  Форумы  > Общество > Правовые вопросы  

Нарушены права потребителя, хотя потребитель тоже не прав


Список Тем  |   Поиск  |   Правила  |   Статистика  |
Нарушены права потребителя, хотя потребитель тоже ...   #66849  наверх
Автор:    (О пользователе)
Дата:   

Продавцу было подано заявление на возмещение стоимости покупки
в связи с тем, что товар по мнению покупателя был некачественный.

Фактически товар был испорчен покупателем,
но покупатель уверен, что это произошло только из-за плохого качества товара.
Например, корпус телефона лопнул при нажатии, покупатель уверен, что это потому что пластик был очень хрупкий
Или, например, ткань в процессе стирки пошла пятнами, но покупатель уверен, что это потому что краситель ткани был некачественный.

Полной уверенности в некачественности товара не было.
Продавец по закону обязан провести экспертизу за свой счет,
и если некачественность не подтвердится, то стоимость экспертизы
будет оплачена покупателем.
Покупатель это знал и был готов оплатить стоимость экспертизы
в случае результатов экспертизы не в его пользу.

Но продавец нарушил права потребителя,
не вернув деньги в десятидневный срок,
и более чем на месяц затянув проведение экспертизы
(просто никак не реагировал на требования, пока не привлекли
комитет по защите прав потребителей).

В итоге экспертиза показала, что товар качественный,
но права покупателя были нарушены.

Вопрос:
Что может взыскать продавец с покупателя,
и что может покупатель взыскать с продавца
на мировом суде, в который подал продавец
для возмещения стоимости экспертизы с покупателя?

Ведь по факту покупатель ничьих прав не нарушал,
а продавец нарушил сроки рассмотрения требования покупателя.

И нужно ли покупателю подавать встречный иск?

[Сообщение изменено пользователем 04.10.2008 22:29]

[Сообщение изменено пользователем 08.10.2008 18:59]
  |  Поделиться:  
Re: Нарушены права потребителя, хотя потребитель т...   #66854  наверх
Автор: acro 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Кеу

Что может взыскать продавец с покупателя,

затраты на экспертизу


Цитата:
От пользователя: Кеу

что может покупатель взыскать с продавца

встречный иск о расторжении договора в связи с нарушением сроков
  |  Поделиться:  
Re: Нарушены права потребителя, хотя потребитель т...   #66856  наверх
Автор: Кеу   (О пользователе)
Дата:   


Цитата:
От пользователя: acro

встречный иск о расторжении договора в связи с нарушением сроков
Достаточно ли оснований для расторжения?
Какое обычно решение в этом случае принимают суды?

А в случае расторжения договора затраты на экспертизу всё равно придётся возмещать?
Как-то нелогично вроде?
  |  Поделиться:  
Re: Нарушены права потребителя, хотя потребитель т...   #66858  наверх
Автор: *CAMEL*  (О пользователе)
Дата:   

А кто просил продавца проводить экспертизу?
Для проверки качества проводится провека качества, стоимость которой покупатель возвращать не обязан. И только в случае выявления недостатка, проводится экспертиза для установления виновника.
И поскольку товар качественный, за нарушение сроков продавец неустойку за нарушение сроков не должен.
  |  Поделиться:  
Re: Нарушены права потребителя, хотя потребитель т...   #66859  наверх
Автор: Кеу   (О пользователе)
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Camelll

А кто просил продавца проводить экспертизу?
Не очень понял вопроса.
От продавца потребовали вернуть деньги, ссылаясь на то, что товар некачественный.
Если продавец не согласен, то провести экспертизу качества товара - его обязанность.


Цитата:
От пользователя: Camelll

Для проверки качества проводится провека качества, стоимость которой покупатель возвращать не обязан.
Здесь тоже не понял. Масло масляное.


Цитата:
От пользователя: Camelll

И только в случае выявления недостатка, проводится экспертиза для установления виновника.
И поскольку товар качественный, за нарушение сроков продавец неустойку за нарушение сроков не должен.
Попробую перефрозировать.
Если экспертиза подтвердила, что товар качественный,
то обязанность оплатить неустойку за несвоевременность выполнения
отдельных требований потребителя не возникает?
Так ли это?
  |  Поделиться:  
Re: Нарушены права потребителя, хотя потребитель т...   #66864  наверх
Автор: *CAMEL*  (О пользователе)
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Кеу

Не очень понял вопроса.
От продавца потребовали вернуть деньги, ссылаясь на то, что товар
некачественный.
Если продавец не согласен, то провести экспертизу качества товара - его обязанность.

Почитайте внимательно ст. 18 ЗоЗПП. Там определен порядок действий.
В Вашем случае - только бесплатная проверка качества, без каких-либо платных экспертиз. Если Вам захотелось провести никому не нужную по ЗоЗПП экспертизу, Вы и платите, при чем здесь покупатель.

Цитата:
От пользователя: Кеу

Если экспертиза подтвердила, что товар качественный,
то обязанность оплатить неустойку за несвоевременность выполнения
отдельных требований потребителя не
возникает?

Прочитайте название ст.23 ЗоЗПП.
Вы не должны выполнять требование о возврате денег, тк товар качественный, значит не должны и неустойку.

Цитата:
От пользователя: Кеу

Масло масляное.

Проверка качества называется проверкой качества. а не экспертизой качества.


[Сообщение изменено пользователем 05.10.2008 13:32]
  |  Поделиться:  
Re: Нарушены права потребителя, хотя потребитель т...   #66867  наверх
Автор: Кеу   (О пользователе)
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Camelll

Почитайте внимательно ст. 18 ЗоЗПП. Там определен порядок действий.
В Вашем случае - только бесплатная проверка качества, без каких-либо платных экспертиз. Если Вам захотелось провести никому не нужную по ЗоЗПП экспертизу, Вы и платите, при чем здесь покупатель.
Прочитал.
Вы точно тот закон читали?

"В случае спора о причинах возникновения недостатков товара продавец обязан провести экспертизу товара за свой счет.

Если в результате экспертизы товара установлено, что его недостатки возникли вследствие обстоятельств, за которые не отвечает продавец, потребитель обязан возместить продавцу расходы на проведение экспертизы, а также связанные с ее проведением расходы на хранение и транспортировку товара."
  |  Поделиться:  
Re: Нарушены права потребителя, хотя потребитель т...   #66869  наверх
Автор: *CAMEL*  (О пользователе)
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Кеу

В случае спора о причинах возникновения недостатков товара продавец обязан провести экспертизу товара

Товар качественный, недостатков нет, о чем спор?
О причинах несуществующего недостатка?

"Продавец ... обязаны принять товар ненадлежащего качества у потребителя и в случае необходимости провести проверку качества товара."
Проверка качества, и только в случае выявления недостатков, экспертиза. Вы поторопились с ее проведением.
  |  Поделиться:  
Re: Нарушены права потребителя, хотя потребитель т...   #66870  наверх
Автор: Кеу   (О пользователе)
Дата:   

Покупатель был уверен, что товар некачественный
и в заявлении настаивал на возврате денег
и был не против проведения экспертизы,
но экспертиза показала, что товар качественный.

[Сообщение изменено пользователем 05.10.2008 14:50]
  |  Поделиться:  
Re: Нарушены права потребителя, хотя потребитель т...   #66871  наверх
Автор: *CAMEL*  (О пользователе)
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Кеу

Покупатель был уверен, что товар некачественный
и в заявлении настаивал на возврате денег

Его право. Требовать только проверки качества или экспертизы он не может.

Цитата:
От пользователя: Кеу

Полной уверенности в некачественности товара не было.

Ваша обязаность:
"Продавец ... обязаны принять товар ненадлежащего качества у потребителя и в случае необходимости провести проверку качества
товара."
Если не было уверенности в некачественности товара, значит была необходимость в проведении проверки качества.
  |  Поделиться:  
Re: Нарушены права потребителя, хотя потребитель т...   #67044  наверх
Автор: Кеу   (О пользователе)
Дата:   

Ап.
Достаточно ли у покупателя оснований для расторжения?
Какое обычно решение в этом случае принимают суды?
  |  Поделиться:  
Re: Нарушены права потребителя, хотя потребитель т...   #67057  наверх
Автор: Ноги Мересьева 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Кеу

Вопрос:
Что может взыскать продавец с покупателя,
и что может покупатель взыскать с продавца
на мировом суде, в который подал продавец
для возмещения стоимости экспертизы с покупателя?

скажу вкратце, коллеги много написали уже

потребитель вам ничего не должен как и вы ему, пока.
10 дней дается на расторжение договора, если требования потребителя законные, а у него не законные.
экспертизу что бы заставить оплатить надо
провести проверку
обнаружить несогласие с её результатами
получить письменное этого несогласия подтверждение
проводить экспертизу.

вы поторопились, как правильно кто-то из коллег сказал.
ничего не получите судя по описанию.
  |  Поделиться:  
Re: Нарушены права потребителя, хотя потребитель т...   #67062  наверх
Автор: Кеу   (О пользователе)
Дата:   

То есть из-за того, что требования покупателя незаконные (товар то качественный),
то продавец может сообще не рассматривать его требование о возврате денег?
Хм...
В ЗоЗПП написано, что обязан исполнить требование в течение 10 дней.
Но если требование незаконное, то не обязан исполнять вообще?
Можно смело хоть год ждать суда, пока потребитель сам не подаст,
не потребует на суде проведения экспертизы, и не убедится, что товар качественный?
  |  Поделиться:  
Re: Нарушены права потребителя, хотя потребитель т...   #67064  наверх
Автор: Ноги Мересьева 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Кеу

То есть из-за того, что требования покупателя незаконные (товар то качественный),
то продавец может сообще не рассматривать его требование о возврате денег?

требование незаконно. в законе говориться о сроках удовлетворения законных требований потребителя. потребитель всегда может обратиться в суд если что ему вдруг показалось не так.



Цитата:
От пользователя: Кеу

Можно смело хоть год ждать суда, пока потребитель сам не подаст,
не потребует на суде проведения экспертизы, и не убедится, что товар качественный?

надо выдать товар, по крайней мере уведомить о готовности к этому, поскольку вы пользуетьесь его имуществом.
  |  Поделиться:  
Re: Нарушены права потребителя, хотя потребитель т...   #67067  наверх
Автор: Кеу   (О пользователе)
Дата:   

А если продавец товар не выдал?
Покупатель товар вернуть не просил. Он требовал вернуть деньги.

Дополню описание. Извиняюсь, что не сразу.

Товар был испорчен покупателем,
но покупатель уверен, что это произошло только из-за плохого качества товара.
Например, корпус телефона лопнул при нажатии, покупатель уверен, что это потому что пластик был очень хрупкий
Или, например, ткань в процессе стирки пошла пятнами, но покупатель уверен, что это потому что краситель ткани был некачественный.

[Сообщение изменено пользователем 08.10.2008 19:00]
  |  Поделиться:  
Re: Нарушены права потребителя, хотя потребитель т...   #67105  наверх
Автор: Кеу   (О пользователе)
Дата:   

Еще раз ап!
С уточнениями в предыдущем посте.
  |  Поделиться:  
Re: Нарушены права потребителя, хотя потребитель т...   #67114  наверх
Автор: Ноги Мересьева 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Кеу

А если продавец товар не выдал?

ст 395 ГК, помоему
если

Цитата:
От пользователя: Кеу

Товар был испорчен покупателем,

если поломки

Цитата:
От пользователя: Кеу

только из-за плохого качества товара

то за период задержки пеня с продавца в процент от стоимости.
  |  Поделиться:  
Re: Нарушены права потребителя, хотя потребитель т...   #67117  наверх
Автор: Кеу   (О пользователе)
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Ноги Мересьева

ст 395 ГК, помоему
Там за неправомерное удержание,
а покупатель сам отдал вещь и не изъявлял желания её вернуть.



Цитата:
От пользователя: Ноги Мересьева

то за период задержки пеня с продавца в процент от стоимости.
Но это только если экспертиза подтвердила бы причину - некачественность.
А если качественность будет подтверждена, то продавец за задержку пеню платить не должен?
  |  Поделиться:  
Re: Нарушены права потребителя, хотя потребитель т...   #67125  наверх
Автор: Ноги Мересьева 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Кеу

Там за неправомерное удержание,
а покупатель сам отдал вещь и не изъявлял желания её вернуть.


если продавец не отдает в разумные сроки сломанный потребителем телефон ему обратно, то эта статья приминима. если забрать предлагали, а он не забирает, то нет.



Цитата:
От пользователя: Кеу

А если качественность будет подтверждена, то продавец за задержку пеню платить не должен?

нет. пеня, отвественность и все прочее только в случае если требования потребителя были законны!
  |  Поделиться:  
Список Тем  |   Поиск  |   Правила  |   Статистика  |

Внимание! сейчас Вы не авторизованы и не можете подавать сообщения как зарегистрированный пользователь. Чтобы авторизоваться, нажмите на эту ссылку (после авторизации вы вернетесь на эту же страницу)


 Мой E1 
 
Вход для зарегистрированных пользователей:
E-mail:
Пароль:
Если Вы не зарегистрированы, то добро пожаловать на страницу регистрации.
Если Вы зарегистрированы, но забыли пароль, Вы можете его запросить.

Развернуть блок
 Погода