поиск:    

 
переход:  

Общение
Общение
Екатеринбург Онлайн
Сервисы:  Знакомства,   Личные сообщения  |  Форумы:  Карта,   Знакомства,   Общение любителей животных,   В добрые руки: кошки,   В добрые руки: собаки,   Поможем, чем сможем,   Общение соседей,   Рыбалка

  Форумы  > Общество > Правовые вопросы  

возможно ли сокращение в момент отпуска по уходу за ребенком до трех лет


Список Тем  |   Поиск  |   Правила  |   Статистика  |
возможно ли сокращение в момент отпуска по уходу з...   #48645  наверх
Автор: 
Дата:   

Ситуация такая - я нахожусь в отпуске по уходу за ребенком. которому на данный моментгод и семь месяцев, с полутора лет я собиралась выходить на работу, так как до 3 лет сидеть возможности нет, за неделю до того как ребенку исполнилось 1.5 пришла в отдел кадров, хотела написать заявление на пол-дня, плюс предупредить что выхожу, если там подзабыли. мне сообщают что выходить мне не куда, предприятие проходит реорганизацию, и все работники уже переведены (через увольнение) на новое предприятие-правопреемник, на старом остались только декретники (такие как я). а что касается меня лично. то я вообще иду под сокращение, как только предприятие будет ликвидировано...выходить сейчас мне работать просто некуда, правопреемник меня не берет, а старое предприятие уже не функционирует, в нем никого не осталось...
но спустя какое то время позвонила начальница отдела кадров и сказала что я могу выйти на работу и работать до момента окончательной ликвидации...я слышала что выходить на уже ликвидируемое предприятие по закону я не могу...да выходить толком некуда, ни начальников...ни должностных обязанностей
вот такая ситуация, и что мне сейчас делать я не знаю. в принципе понятно что сократить меня не имеют права, но где конкретно в законе это прописано, в каких статьях ТК и ГК это есть? в ст 81 и 180 ничего не нашла по поводу того что правопреемник должен брать на себя все обязательства...
где то слышала. что сократить могут лишь в случае банкротства предприятия, но опять таки, если это так, то где это прописано?
  |  Поделиться:  
Re: возможно ли сокращение в момент отпуска по ухо...   #48654  наверх
Автор: Дэна83  (О пользователе)
Дата:   

Natalia82, в соответствии со ст. 261 Трудового кодекса РФ
Расторжение трудового договора с женщинами, имеющими детей в возрасте до трех лет, одинокими матерями, воспитывающими ребенка в возрасте до четырнадцати лет (ребенка-инвалида до восемнадцати лет), другими лицами, воспитывающими указанных детей без матери, по инициативе работодателя не допускается (за исключением увольнения по основаниям, предусмотренным пунктами 1, 5 - 8, 10 или 11 части первой статьи 81 или пунктом 2 статьи 336 настоящего Кодекса).
К перечисленным основаниям, по которым ДОПУСКАЕТСЯ такое увольнение, относится п. 1 ст. 81 - ликвидации организации либо прекращения деятельности индивидуальным предпринимателем;
Если у Вас произошла ликвидация юр лица без правоприемства, то есть не РЕОРГАНИЗАЦИЯ, то Вас могут уволить.
ИЗ Вашего поста следует, что происходила РЕОРГАНИЗАЦИЯ, сокращение штата, а это п. 2 ст. 81 ТК, по которому Вас в порядке увольнения уволить НЕ МОГУТ!

Статья 58 ГК РФ "Правопреемство при реорганизации юридических лиц" - переход всех прав и обязанностей к правоприемнику.

[Сообщение изменено пользователем 17.09.2007 14:34]
  |  Поделиться:  
Re: возможно ли сокращение в момент отпуска по ухо...   #48666  наверх
Автор: Natalia82
Дата:   

еще один момент, о реорганизации, руководство нового предприятия (оно же руководство прежнего) утверждает что правопреемства не было, хотя все работники, вся база перешли со старого предприятия, тоесть по сути просто сменили юридический статус...
разве может такое быть...я считала что если все имущество переходит от одного юр. лица к другому - новому, это и есть правопреемство
однако они настаивают на том, что они отдельное предприятие, не несущее обязанностей прежнего

что мне сейчас можно сделать, куда податься...
  |  Поделиться:  
Re: возможно ли сокращение в момент отпуска по ухо...   #48669  наверх
Автор: Дэна83  (О пользователе)
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Natalia82



надо устанавливать, была все таки реорганизация или ликвидация. состоялся ли переход прав и обязанностей. по сути, если так дальше будет, Вам можно будет подать иск в суд, где уже и будет устанавливаться, что все таки было. ИМХО.
  |  Поделиться:  
Re: возможно ли сокращение в момент отпуска по ухо...   #48675  наверх
Автор: NikGray
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Natalia82

еще один момент, о реорганизации, руководство нового предприятия (оно же руководство прежнего) утверждает что правопреемства не было, хотя все работники, вся база перешли со старого предприятия, тоесть по сути просто сменили юридический статус...
разве может такое быть...я считала что если все имущество переходит от одного юр. лица к другому - новому, это и есть правопреемство
однако они настаивают на том, что они отдельное предприятие, не несущее обязанностей прежнего


да легко такое может быть
открыли новое предприятие, имущество у старого купили (или еще как-то переоформили)
сотрудников на старой фирме уволили, на новой приняли

если хотите именно ТАМ работать, просто поговорите с руководством нормально, без наездов, выясните причину почему других взяли, а вас нет...
  |  Поделиться:  
Re: возможно ли сокращение в момент отпуска по ухо...   #48676  наверх
Автор: Natalia82
Дата:   

а каким образом это устанавливать?
на все мои просьбы предоставить мне приказ о ликвидации, идет ответ "это внутриорганизационная информация" и не дают никаких документов, ничего...
старое предприятие еще проходит юридическую стадию ликвидации, а все работники уже переведены на новое и работают там с июня
получается что сейчас существует 2 предприятия.
одно из них полноценно функционирует, а другое числится толькона бумаге
на мой вопрос почему меня не перевели на новое предприятие, ответили что НЕ ХОТЯТ меня брать...а человек, который замещал меня, работает на новом предприятии
вот не понятно, где же истина
  |  Поделиться:  
Re: возможно ли сокращение в момент отпуска по ухо...   #48679  наверх
Автор: Natalia82
Дата:   


Цитата:
От пользователя: NikGray

если хотите именно ТАМ работать, просто поговорите с руководством нормально, без наездов, выясните причину почему других взяли, а вас нет...

после такого уже не хочу...хотя по-началу разговаривала..бесполезно...ходила несколько раз, и каждый раз слышала новые отговорки, но самая частоповторяющаяся - не хотят и все

сейчас уже просто хочется добиться правды и восстановления своих прав...

а то выкинули на улицу как собачонку...а главное и документов у меня на руках нет. так как сократить они меня пока не могут. до полной ликвидации, и работать я выйти не могу...вот и сижу без работы и без денег
  |  Поделиться:  
Re: возможно ли сокращение в момент отпуска по ухо...   #48686  наверх
Автор: Petrov_kamensk 
Дата:   

большой завод в ТМК, чтото меняют в структуре:
расформировывают отдел
всех увольяют \или заставляют уволится
потом принимают в этотже отдел по сути но другим названием другим руководителем и другой спечальность (били инженера стали экономисты)
причем это все проделываюся и для лиц находяшихся в отпуске по уходу за ребенком до 3 лет.
пипец, хз почему так.
  |  Поделиться:  
Re: возможно ли сокращение в момент отпуска по ухо...   #48687  наверх
Автор: Natalia82
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Petrov_kamensk

всех увольяют \или заставляют уволится
потом принимают в этотже отдел по сути но другим названием другим руководителем и другой спечальность

тут тоже самое, только все начальники на своих местах и названия должностей те же
  |  Поделиться:  
Re: возможно ли сокращение в момент отпуска по ухо...   #48698  наверх
Автор: АВ: [А][Вэ] 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Petrov_kamensk

хз почему так.

Оптимизация структуры. Выводят бухгалтерию в ООО "Бухгалтерия ТМК" (к примеру), выводят АТЦ в ООО "Транспорт ТМК", выводят ИТ в ООО "Программисты ТМК". В некоторых случаях это выгоднее с точки зрения налогового бремени и упрощает систему компании. Вполне распространенная на крупных заводах практика.
  |  Поделиться:  
Re: возможно ли сокращение в момент отпуска по ухо...   #48708  наверх
Автор: Petrov_kamensk 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: АВ: [А][Вэ], ex Алекcандp

Выводят бухгалтерию в ООО "Бухгалтерия ТМК"


в данном случии нет, все осталось внутри одной структуры.
а так то да, всех бухалтеров в отдельное ооо.
  |  Поделиться:  
Список Тем  |   Поиск  |   Правила  |   Статистика  |

Внимание! сейчас Вы не авторизованы и не можете подавать сообщения как зарегистрированный пользователь. Чтобы авторизоваться, нажмите на эту ссылку (после авторизации вы вернетесь на эту же страницу)


 Мой E1 
 
Вход для зарегистрированных пользователей:
E-mail:
Пароль:
Если Вы не зарегистрированы, то добро пожаловать на страницу регистрации.
Если Вы зарегистрированы, но забыли пароль, Вы можете его запросить.

Развернуть блок
 Погода