поиск:    

 
переход:  

Общение
Общение
Екатеринбург Онлайн
Сервисы:  Знакомства,   Личные сообщения  |  Форумы:  Карта,   Знакомства,   Общение любителей животных,   В добрые руки: кошки,   В добрые руки: собаки,   Поможем, чем сможем,   Общение соседей,   Рыбалка

  Форумы  > Общество > Правовые вопросы  

Вот я тут подумал(навеяно темой)


Список Тем  |   Поиск  |   Правила  |   Статистика  |
Вот я тут подумал(навеяно темой)   #40025  наверх
Автор:    (О пользователе)
Дата:   

Вот я подумал о чем.
Почитал тему:http://www.e1.ru/talk/forum/read.php?f=77&i=39981&...
И возникли мысли о том, а что могло бы быть если:
Существует ООО "Рога и копыта", с уставным капиталом 10000 рублей.
Взыскание долга обращено на этот уставный капитал.
И что даьше?
возможные варианты:
1. ООО ликвидируется, так как уставной капитал взыскан. А юрлицо не может существовать без уставного капитала.
2. Участники ООО снова скидываются и вносят в уставной капитал еще 10 000, но тогда трбуется увеличить уставной капитал. так как идет дополнительное внесение, а это по моему мнению процесс бесконечный, так как в любом случае не будет хватать первоначального взноса.
3. А что еще? Вот сижу размышляю. Может какие мысли у вас есть. Поделимся? Или хотя бы просто потеоретизируем?
  |  Поделиться:  
Re: Вот я тут подумал(навеяно темой)   #40027  наверх
Автор: Доктор-   (О пользователе)
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Zorog

Существует ООО "Рога и копыта", с уставным капиталом 10000 рублей.


вы ж знаете что уставный капитал как правило не вносится.

Т.е. на балансе нет имущества на 10000 и на счете нет 10000.

Пожалуйста можно ликвидировать ...

ФНС может это сделать, но не делает
  |  Поделиться:  
Re: Вот я тут подумал(навеяно темой)   #40028  наверх
Автор: Доктор-   (О пользователе)
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Zorog

а это по моему мнению процесс бесконечный, так как в любом случае не будет хватать первоначального взноса.



почему ?

если только из-за организационной импотенции учредителей :-)
  |  Поделиться:  
Re: Вот я тут подумал(навеяно темой)   #40036  наверх
Автор: Zorog   (О пользователе)
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Доктор-С

почему ?


Почему? Вот посудите сами: 1. взнос уставого капитала - 10000 рублей уже состоялся, но на него обращено взыскание и он взыскан в пользу истца. Далее, участники повторно вносят 10000 рублей, но это уже увеличение уставного капитала, и уствник становится 20000 рублей, а внесено 10000, довзнос и снова увеличение и так далее. Но вот интересно, что может ли быть вновь обращено взыскание на внесенный уставной капитал? наверно нет, хотя все можно ожидать. По этому, теоретически процесс бесконечен, сколько ни вноси вновь в уставной капитал денег, всегда будет не хватать первоначально внесенных денег, но если и на вновь внесенные деньги будет обращатьс взыскание, так вообще не понятная ситуация.
  |  Поделиться:  
Re: Вот я тут подумал(навеяно темой)   #40038  наверх
Автор: Mr. ГРИНЧ 
Дата:   

всем привет,
тогда получается, что УК в данном случае будет существовать только на бумаге, если на него будет постоянно обращаться взыскание.
в итоге учредители плюнут и бросят свои Рога и копыта
  |  Поделиться:  
Re: Вот я тут подумал(навеяно темой)   #40046  наверх
Автор: Zorog   (О пользователе)
Дата:   

Гринч, а выход какой-то видишь? Ведь УК не может оставаться только на бумаге.
  |  Поделиться:  
Re: Вот я тут подумал(навеяно темой)   #40048  наверх
Автор: GoodJobMaster (на блок-посту!)
Дата:   

УК - это юридическая фикция, имеющее одну полезную функцию: контроль чистых активов общества (осн.средства + оборотка, в т.ч. ДЕБИТОРКА прошу обратить внимание - вся кредиторская задолженность). К слову чистые активы применяются для оценки состоятельности / несостоятельности общества. Так вот если по итогам фин.года чистые активы менее размера УК общество должно привести к стоимости чистых активов УК или (в нашем случае УК = 10000, что является минимумом) быть ликвидировано.

И все эти штучки ничего полезного для исполнительного производства не несут, т.к. весь УК может быть в ДЕБИТОРКЕ, причем у того директора (подотчет, заемка и т.п).

Что реально. ИМХО такие конторы надо банкротить (да, да, как это не смешно...) получая в процедуре банкротства рычаги для возбуждения уг.дел против директора прежде всего, копать материалы для возможного признания каких-то сделок по выводу активов недействительными, и (самое главное) - истребовать дебиторку (у директора например). Других реальных (и по логике законодателя) путей вроде как нет.
  |  Поделиться:  
Re: Вот я тут подумал(навеяно темой)   #40057  наверх
Автор: Zorog   (О пользователе)
Дата:   

Действительно, Дамир, ты тут абсолютно прав.
УК и может быть весь в дебиторке, что обычно и бывает, в связи с чем при обращении взыскания на имущество такого ООО, в результате получаешь ноль. Так как ни на счете предприятия, ни в наличии никакого имущества нет, а минимальный уровень имущества гарантирующего права кредиторов не соблюден. Следовательно права кредиторов нарушаются. При этом, действия участников должны быть направлены на обеспечение прав кредиторов. Но этого не происходит, а значит ООО подлежит ликвидации, так как не соответствует закону об ООО. Но у налоговой нет в данном случае прав подать иск о ликвидации. Они есть у кредиторов, чьи права нарушаются. Но если реального кредитора нет, а есть как аффтор работник, которому должны зарплату. А автор не является кредитором, то как же ему быть-то? В данном случае, по моему мнению выступать в качестве истца могла бы например инспекция по охране труда. А есть ли для этого правовые основания. Сижу ломаю голову.
  |  Поделиться:  
Re: Вот я тут подумал(навеяно темой)   #40063  наверх
Автор: Mr. ГРИНЧ 
Дата:   

меня протсо радует форум в эти выходные: как ни зайдешь, тут столько интересного обсуждается
  |  Поделиться:  
Re: Вот я тут подумал(навеяно темой)   #40072  наверх
Автор: GoodJobMaster (на блок-посту!)
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Mr. ГРИНЧ

меня протсо радует форум в эти выходные: как ни зайдешь, тут столько интересного обсуждается


Да я честно говоря иногда просто не могу от работы отключиться... А тут на форуме народ как чувствует... темки подкидывает...так и манит ответить, так ручки и тянутся....
:beer:
  |  Поделиться:  
Re: Вот я тут подумал(навеяно темой)   #40073  наверх
Автор: GoodJobMaster (на блок-посту!)
Дата:   

по теме. можно реально насолить дирику если хорошенько "прожаловаться" в прокуратуру по поводу неисполнения, вроде можно добиться дисквалификации на какой-то срок, реально карьера попавшего в черный список предпринимателя может быть подпорчена...
  |  Поделиться:  
Re: Вот я тут подумал(навеяно темой)   #40077  наверх
Автор: dang
Дата:   

Дык на нее уже кто тока не жаловался (то есть я сама лично видела жалобу в прокуратуру на нее) дама недвижимостью занимается, по этой части, кроме того на второй организации, без ИД висит еще исполнительный лист...

И все как ни в чем не бывало...

Похоже если не будет закона о переемственности долгов предприятия на дирика (владельца), либо обеспечение при приеме на работу (как то целенаправленно должны проверять) канитель безполезна... Ну нажалуешся и что - предприятие ликвидировано силами самой дамы, либо на счетах 0, но предпреятие лежит просто как бумажка и все...
Деньги все равно получается не взыскать... Вообще здорово!!!!

К вопросу как богатые становятся все богаче, а бедные - все беднее...
  |  Поделиться:  
Re: Вот я тут подумал(навеяно темой)   #40085  наверх
Автор: Mr. ГРИНЧ 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: dang

Деньги все равно получается не взыскать... Вообще здорово!!!!

я не буду оригинальным, если скажу- существует бизнес по защите от взыскания, т.е. функция, противоположная приставам. Знакомы один занимается этим, неплохо живет, клиентов, говорит, много идет.
  |  Поделиться:  
Список Тем  |   Поиск  |   Правила  |   Статистика  |

Внимание! сейчас Вы не авторизованы и не можете подавать сообщения как зарегистрированный пользователь. Чтобы авторизоваться, нажмите на эту ссылку (после авторизации вы вернетесь на эту же страницу)


 Мой E1 
 
Вход для зарегистрированных пользователей:
E-mail:
Пароль:
Если Вы не зарегистрированы, то добро пожаловать на страницу регистрации.
Если Вы зарегистрированы, но забыли пароль, Вы можете его запросить.

Развернуть блок
 Погода