поиск:    

 
переход:  

Общение
Общение
Екатеринбург Онлайн
Сервисы:  Знакомства,   Личные сообщения  |  Форумы:  Карта,   Знакомства,   Общение любителей животных,   В добрые руки: кошки,   В добрые руки: собаки,   Поможем, чем сможем,   Общение соседей,   Рыбалка

  Форумы  > Общество > Правовые вопросы  

Сапожник без сапог блин


Список Тем  |   Поиск  |   Правила  |   Статистика  |
Сапожник без сапог блин   #38576  наверх
Автор:    (О пользователе)
Дата:   

Вощем встряла я граждане))))Призываю коллективный разум на помощь)))

Ситуация такой.
Купила сапоги, так их растак. В ноябре 2006. За 2800. Одно в них не слава богу, другое, ну да ладно, фигня. Ношу себе. Даже радуюсь иногда. Вчера решила вымыть))). Батюшки святы...подошва сделала "кряк". Внушительно так. Ажно насрозь. Вспомнила весь матерный лексикон,даже пару новых словей изобрела, полезла чек искать. Ога. Хренушки. Видимо по привычке через пару месяцев беспроблемной носки выкинула. Птица нелетающая, блин....

а жаба то душит!))) ну и ваще, тварь я дрожащая или УРГюА закончила? Вощем полезла в ст. 19 ФЗ о ЗПП. И шо мы там видим?
----------------
5. В случаях, когда предусмотренный договором гарантийный срок составляет менее двух лет и недостатки товара обнаружены потребителем по истечении гарантийного срока, но в пределах двух лет, потребитель вправе предъявить продавцу (изготовителю) требования, предусмотренные статьей 18 настоящего Закона, если докажет, что недостатки товара возникли до его передачи потребителю или по причинам, возникшим до этого момента.
---------------
а еще Отсутствие у потребителя кассового или товарного чека либо иного документа, удостоверяющих факт и условия покупки товара, не является основанием для отказа в удовлетворении его требований.

то есть теоретически, я могу притащить туда эту жертву обувпрома в магазин, выкласть на прилавок и сказать "вот заберите ЭТО и верните бабки.нет, чека нет. Но брала у вас. Падлой буду век воли не видать. Ага, за 2800."
Но при этом что, я должна доказать что ...недостатки товара возникли до его передачи потребителю или по причинам, возникшим до этого момента...? то есть экспертизу за свой счет провести чтоль? или как? Так ведь можно в любой магаз припереться без чека и качать права...


И вообще, теория теорией, но подскажите коллеги, на практике, вот покладя руку на сердце, трепать нервы, пытаться родить прецедент или послать его на.. небо за звездочкой?
------------------------
*пошла бить жабу*
  |  Поделиться:  
Re: Сапожник без сапог блин   #38580  наверх
Автор: Доктор-   (О пользователе)
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Кры

Но при этом что, я должна доказать что ...недостатки товара возникли до его передачи потребителю или по причинам, возникшим до этого момента...? то есть экспертизу за свой счет провести чтоль? или как? Так ведь можно в любой магаз припереться без чека и качать права...



так предъявите иск о защите прав потребителей (гос.пошлиной не облагается так что если не прокатит вы ничем не рискуете) к магазину. По закону о ЗПП доказывать свою невиновность должен магазин.

Он пусть и парится: назначать или нет экспертизу т.к. кто заявляет ходатайство о назначении экспертизы тот и должен ее оплачивать.

Только не забудьте перед подачей иска предъвить претензию с входящим или заказчным по почте (ну что мне вам рассказывать :-) )

Для того чтобы доказать факт того, что сапоги были куплены именно в этом магазине позовите свидетелей.

Косвенным доказательством могут быть например какие-нибудь накладные которые можно истребовать по судебному запросу или ответчик сам их предъвит в соответствии с которыми магазин действительно троговал такими сапогами

А вообще надо чек брать, коллега :-)
  |  Поделиться:  
Re: Сапожник без сапог блин   #38581  наверх
Автор: Доктор-   (О пользователе)
Дата:   

чтобы магазин конкретно на бабки развести

включите в цену иска каую-нибудь убытки ну типа т.к. вы вынуждены отпрашиваться с работы для решения вопросов с сапогами вам объявили выговор и депримировали.

Только надо подумать по доказательной базе ...

причинно-следственную связь надо доказать

[Сообщение изменено пользователем 07.03.2007 09:05]
  |  Поделиться:  
Re: Сапожник без сапог блин   #38584  наверх
Автор: |nfinity   (О пользователе)
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Доктор-С

По закону о ЗПП доказывать свою невиновность должен магазин.

?????

в вышеуказанном законе сказано -


Цитата:
От пользователя: Кры

если докажет, что недостатки товара возникли до его передачи потребителю или по причинам, возникшим до этого момента.


то есть это Я должна доказать сие. Что обувь на букву Г. Ибо гарантийный срок вышел. Если бы в течение гарантийного - то там экспертиза за счет пподавца без Б


Цитата:
От пользователя: Доктор-С

позовите свидетелей.

гы. Вы себе это как представляете?:-)

я обувь без понятых выбираю))




Цитата:
От пользователя: Доктор-С

А вообще надо чек брать, коллега

читайте внимательно. Чек был. Просто по прошествии гарантийного месяца без проблем я его того..выкинула...
  |  Поделиться:  
Re: Сапожник без сапог блин   #38587  наверх
Автор: Доктор-   (О пользователе)
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Кры

в вышеуказанном законе сказано -



в пленуме есть разъяснение.

В законе прямого указания нет, но следует из смысла закона


Цитата:
От пользователя: Кры

гы. Вы себе это как представляете?

я обувь без понятых выбираю))



показания свидетелей могут подтверждать любые !обстоятельства имеющие значения для дела.


Можно ведь вопрос свидетелю сформулировать следующим образом:

- А говорила ли я вам что такого то числа в таком то магазине купила такие-то сапоги
- Ответ - да

Конечно это не самый лучший вариант, но другого все равно нет


Цитата:
От пользователя: Кры

если докажет, что недостатки товара возникли до его передачи потребителю или по причинам, возникшим до этого момента.



так у вас изотовителем или продавцом установлен гарантийный срок ?????


я так понял, что 2 года и срок еще не закончился следовательно вы можете предъявить претензии


Если гарантийный срок закончился то конечно сложно будет доказать что недостатки возникли до момента передачи
  |  Поделиться:  
Re: Сапожник без сапог блин   #38590  наверх
Автор: |nfinity   (О пользователе)
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Доктор-С

так у вас изотовителем или продавцом установлен гарантийный срок ?????

да я откуда знаю теперь?


Цитата:
От пользователя: Доктор-С

я так понял, что 2 года и срок еще не закончился следовательно вы можете предъявить претензии

мил человек...если бы сейчас имел место неоконченный гарантийный срок - я бы уже в магазине претензию вручала... в том и дело что и чека нет, и срок истек. Пока товар на гарантии - все экспертизы продавец делает за свой счет, в чем и закавыка-то!
  |  Поделиться:  
Re: Сапожник без сапог блин   #38592  наверх
Автор: Батько Махно 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Кры

Но при этом что, я должна доказать что ...недостатки товара возникли до его передачи потребителю или по причинам, возникшим до этого момента...? то есть экспертизу за свой счет провести чтоль?

Ань, все правильно говоришь, эти расходы тебе потом ясно дело возместят, если победишь...
обувь какого сезона? зима лето?
зима период эксплуатации 2 года
лето - 1 год
при этом и срок годности установлен более 12 месяцев не может быть

а если серьезно, прикинь все "за" и "против"
расходы на экспертизу минимум 700 ры и где гарантия что она в твою пользу?
нервы, время...
  |  Поделиться:  
Re: Сапожник без сапог блин   #38593  наверх
Автор: Доктор-   (О пользователе)
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Кры

что недостатки товара возникли до его передачи потребителю или по причинам, возникшим до этого момента.



ну а что если попробовать доказать следующее: вы вымыли обувь водой, вследствие этого отслоилась подошва (приложить еще заключение экспертизы)

продавец не проинформировал вас о правилах эксплуатации обуви (если конечно вы не подписали гарантийный талон, который остался у продавца где написано что разрешена только сухая чистка)и вследствие этого товар пришел в негодность


Статья 10. Информация о товарах (работах, услугах)


1. Изготовитель (исполнитель, продавец) обязан своевременно предоставлять потребителю необходимую и достоверную информацию о товарах (работах, услугах), обеспечивающую возможность их правильного выбора. По отдельным видам товаров (работ, услуг) перечень и способы доведения информации до потребителя устанавливаются Правительством Российской Федерации.

2. Информация о товарах (работах, услугах) в обязательном порядке должна содержать:
правила и условия эффективного и безопасного использования товаров (работ, услуг) !!!!!!!


2. Продавец (исполнитель), не предоставивший покупателю полной и достоверной информации о товаре (работе, услуге), несет ответственность, предусмотренную пунктами 1-4 статьи 18 или пунктом 1 статьи 29 настоящего Закона, за недостатки товара (работы, услуги), возникшие после его передачи потребителю вследствие отсутствия у него такой информации.


вот вам очень тухлое :-) основание иска, но можно попробовать
  |  Поделиться:  
Re: Сапожник без сапог блин   #38594  наверх
Автор: |nfinity   (О пользователе)
Дата:   


Цитата:
От пользователя: UP24

все правильно говоришь, эти расходы тебе потом ясно дело возместят, если победишь...

дак это понятно, я и пытаюсь сообразить прально ли я статью поняла что сначала экспертиза за мой счет



Цитата:
От пользователя: UP24

обувь какого сезона?

зимние



Цитата:
От пользователя: UP24

зима период эксплуатации 2 года

где наковырял это и как период эксплуатации соотн. со сроком гарантии?




Цитата:
От пользователя: UP24

а если серьезно, прикинь все "за" и "против"
расходы на экспертизу минимум 700 ры и где гарантия что она в твою пользу?
нервы, время...

гарантий никаких, поэтому и вылезла уточнить прально ли я понимаю картину. Так-то дешевле оттащить их в мастерскую - нехай подошву переставят))делали уже когда-то такое
  |  Поделиться:  
Re: Сапожник без сапог блин   #38595  наверх
Автор: Батько Махно 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Доктор-С

вот вам очень тухлое основание иска, но можно попробовать

действительно тухленькое :-) хотя...

данная информация должна быть на стенде для всеобщего обозрения, как правило стенда нет
насчет талона очень сильно сомневаюсь, что он был
  |  Поделиться:  
Re: Сапожник без сапог блин   #38598  наверх
Автор: Доктор-   (О пользователе)
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Кры

Так-то дешевле оттащить их в мастерскую



Магазин это как правило ИП,

ИП отвечает всем принадлежащим имуществом, следовательно есть что взыскивать.

Предъявляйте иск. Накручивайте кучу убытков.


Ну не больше 50000 естественно


Суды как правило на строне потребителя.

Я думаю 50 000 из воздуха сделать это неплохо
  |  Поделиться:  
Re: Сапожник без сапог блин   #38600  наверх
Автор: Батько Махно 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Кры

период эксплуатации соотн. со сроком гарантии

это меня в другую сторону понесло п.6 ст 19 оЗПП
  |  Поделиться:  
Re: Сапожник без сапог блин   #38601  наверх
Автор: Доктор-   (О пользователе)
Дата:   


Цитата:
От пользователя: UP24

данная информация должна быть на стенде для всеобщего обозрения



ну это еще нужно доказать, что этот стенд был тогда когда Кры покупала сапоги.

Во вторых, можно ссылатся на обязательную письменную форму договора. Если ее нет -- нельзя ссылатся на свидетельские показания, а чем еще можно подтвердить что стенд тогда был.
  |  Поделиться:  
Re: Сапожник без сапог блин   #38602  наверх
Автор: |nfinity   (О пользователе)
Дата:   

я уже с чисто исследовательским интересом наблюдаю за полетом мысли коллег))

[Сообщение изменено пользователем 07.03.2007 10:37]
  |  Поделиться:  
Re: Сапожник без сапог блин   #38603  наверх
Автор: loz 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Кры

за полетом мысли коллег

скорее за полетом фантазии)))

Цитата:
От пользователя: Доктор-С

так предъявите иск о защите прав потребителей (гос.пошлиной не облагается так что если не прокатит вы ничем не рискуете) к магазину

ну да, только нужно будет возместить расходы на представителя и все, думаю как миниму в размере стоимости новых сапогов

Цитата:
От пользователя: Доктор-С

закону о ЗПП доказывать свою невиновность должен магазин.

только покупатель должен сперва доказать право на иск, а с этим я так понял большие сложности

Цитата:
От пользователя: Кры



отступись, если хочешь безвозмездно побегать по судам - то у меня есть более интересные дела))) и за адвоката с тебя не спросят
  |  Поделиться:  
Re: Сапожник без сапог блин   #38604  наверх
Автор: |nfinity   (О пользователе)
Дата:   


Цитата:
От пользователя: loz

если хочешь безвозмездно побегать по судам

безфозмездно? то есть даром? Сереж, я больная, согласна, но не настолько))))


ладно)))) хрен с ними...попру подошву менять)) усем шпашиба
  |  Поделиться:  
Re: Сапожник без сапог блин   #38605  наверх
Автор: Доктор-   (О пользователе)
Дата:   


Цитата:
От пользователя: loz

ну да, только нужно будет возместить расходы на представителя и все, думаю как миниму в размере стоимости новых сапогов


я так понял она сама будет бегать


Цитата:
От пользователя: loz

только покупатель должен сперва доказать право на иск, а с этим я так понял большие сложности


так никто не спорит ...

Цитата

Для того чтобы доказать факт того, что сапоги были куплены именно в этом магазине позовите свидетелей.

Косвенным доказательством могут быть например какие-нибудь накладные которые можно истребовать по судебному запросу или ответчик сам их предъвит в соответствии с которыми магазин действительно троговал такими сапогами
  |  Поделиться:  
Re: Сапожник без сапог блин   #38606  наверх
Автор: loz 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Доктор-С

так понял она сама будет бегать

и за магазин тоже?)))
  |  Поделиться:  
Re: Сапожник без сапог блин   #38725  наверх
Автор: Мандрагора
Дата:   

- А для начала обратитесь все-таки в магазин.
У меня был случай, сдавала соковыжималку в "эльдорадо", думала проблемы будут, волокита, а оказалось вся партия была бракованная и деньги сразу вернули. :-)
  |  Поделиться:  
Re: Сапожник без сапог блин   #38814  наверх
Автор: Smasher 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Кры



:lol:

Цитата:
От пользователя: Кры

то есть экспертизу за свой счет провести чтоль?

Ага. И в случае ее положительного решения - далее по инстанциям.

Цитата:
От пользователя: Кры

Отсутствие у потребителя кассового или товарного чека либо иного документа, удостоверяющих факт и условия покупки товара, не является основанием для отказа в удовлетворении его требований

Да, нужны свидетели. Нужно как-то доказать, что обувь была куплена именно в этом магазине. Необязательно чеком, но как-то надо, просто сказать - маловато будет, по-моему :-)

Так что вывод, по-моему, лучше сходить и переставить подошву :-)
  |  Поделиться:  
Список Тем  |   Поиск  |   Правила  |   Статистика  |

Внимание! сейчас Вы не авторизованы и не можете подавать сообщения как зарегистрированный пользователь. Чтобы авторизоваться, нажмите на эту ссылку (после авторизации вы вернетесь на эту же страницу)


 Мой E1 
 
Вход для зарегистрированных пользователей:
E-mail:
Пароль:
Если Вы не зарегистрированы, то добро пожаловать на страницу регистрации.
Если Вы зарегистрированы, но забыли пароль, Вы можете его запросить.

Развернуть блок
 Погода