Как известно, к письменным доказательствам относятся приговоры и решения суда, иные судебные постановления, протоколы совершения процессуальных действий, протоколы судебных заседаний, приложения к протоколам совершения процессуальных действий (схемы, карты, планы, чертежи).
Возникла
необходимость поднять из архива протокол судебного заседания, где нынешний потенциальный ответчик выступал в качестве свидетеля и давал "правдивые показания", которые противоречат тому, на чём сегодня он основывает свои возражения относительно предмета спора. В общем, как ни крути, а
выходит, что либо тогда он врал под подписку, как свидетель или сейчас врёт. Ну, да это не суть...
Суть в том, что дело поднял из архива, да, показания не сходятся. Спрашиваю у архивариуса:
- Как можно получить заверенные судом копии протокола из дела?
- Никак. Можете
знакомиться с делом, фотографировать, принести свой копировальный аппарат...
- Мне нужны именно заверенные копии. Для другого суда.
- Зачем? Запросит суд всё дело.
- Не вопрос. Только ведь срок хранения дела на исходе уже. Дело ведь уничтожено будет. (так оно и есть 2 месяца
осталось до уничтожения - дело старое 10 лет уже как)
- Ходатайствуйте об обеспечении.
- Не могу. Процесс ещё не начинался...
- Тогда не знаю как...
Вопрос: Так как получить протокол СЗ, который являлся бы полноценным письменным доказательством? Председателю писать?
Нет... гражданка.
Нарыл инструкцию по архивному хранению. Да, там, действительно: "копии материалов дела, изготовленные участником дела за свой счёт судом не заверяются".
1. Подаете заявление в суд, где надо получить протокол заседания.
2. Получаете отказ или ничего не получаете.
3. Заявляете ходатайство в своем деле об истребовании доказательств. Указываете какие именно доказательства вам надо, что сами пытались получить, но вам не предоставляют.
Приводите доводы, какие обстоятельства по вашему делу вы хотите этими доказательствами доказать.
4. Если что то в апелляции сможет утверждать, что можно было что-то важное для вас доказать, но вы не смогли, а суд не содействовал.
Ps. Но может так выйти, что сведения из другого
дела не имеют значения для вашего.
Но может так выйти, что сведения из другого дела не имеют значения для вашего
Да судьям вообще по барабану на эти протоколы..плавали раза три - знаем...
ТС: а причем тут тогда "свидетель врал под подписку"?Если это гражданский
процесс..
В этом случае нет ни "свидетеля" ни "подписки"
Статья 176. Предупреждение свидетеля об ответственности за отказ от дачи показаний и
за дачу заведомо ложных показаний
1. До допроса свидетеля председательствующий устанавливает его личность, разъясняет ему права и обязанности свидетеля и предупреждает об уголовной ответственности за отказ от дачи показаний и за дачу заведомо ложных показаний. У свидетеля берется
подписка о том, что ему разъяснены его обязанности и ответственность. Подписка приобщается к протоколу судебного заседания.
Статья 176. Предупреждение свидетеля об ответственности за отказ от дачи показаний и за дачу заведомо ложных показаний
И-иии?
"показания", данные 10 лет назад помогут хоть к чему то привлечь "свидетеля"? :-D
"показания"
10-летней давности могут помочь, если свидетель сейчас будет говорить диаметрально противоположное?
Не тяните сову на глобус
"показания" 10-летней давности могут помочь, если свидетель сейчас будет говорить диаметрально противоположное?
Он сейчас будет не свидетелем, а соответчиком. И его заявленная позиция о предмете спора в том, что "так оно и было 10
лет тому назад". А согласно его показаниям под подписку 10 лет тому назад оно было совсем по-другому. Про свои показания, как свидетеля, по старому гражданскому делу, он уже и позабыл, наверное. Вот мы и спросим: "Может он запамятовал? 10 лет назад он утверждал прямо обратное. Вот и подписочка из
дела, что он обязался давать правдивые показания. Так он тогда врал уверенно или позабыл про то, что было?" Разумеется, это только одно из доказательств для суда. Но я считаю, что оно достаточно сильное и его нужно использовать.
Цитата: От пользователя: Redline (Law)
Заявляете
ходатайство в своем деле об истребовании доказательств. Указываете какие именно доказательства вам надо, что сами пытались получить, но вам не предоставляют.
Для этого нужно, чтобы процесс по делу начался. Но сейчас иск ещё не подан - ждём наступления ещё одних совершенно
определённых нужных нашей стороне событий. И сейчас у меня есть опасения, что доказательства просто-напросто будут уничтожены за истечением срока архивного хранения гражданского дела. Заверенная судом копия протокола из старого дела - вот вполне себе доказательство. А фотография на смартфон
страниц из дела, которое сожгли или в макулатуру переработали это какое-то уже весьма сомнительное доказательство будет. Вот в чём вся суть вопроса.
Внимание! сейчас Вы не авторизованы и не можете подавать сообщения как зарегистрированный пользователь.
Чтобы авторизоваться, нажмите на эту ссылку (после авторизации вы вернетесь на
эту же страницу)
