поиск:    

 
переход:  

Общение
Общение
Екатеринбург Онлайн
Сервисы:  Знакомства,   Личные сообщения  |  Форумы:  Карта,   Знакомства,   Общение любителей животных,   В добрые руки: кошки,   В добрые руки: собаки,   Поможем, чем сможем,   Общение соседей,   Рыбалка

  Форумы  > Общество > Правовые вопросы  

Отмена пеней за ЖКХ


Список Тем  |   Поиск  |   Правила  |   Статистика  |
1 | 2 | следующая страницапоследняя страница
Отмена пеней за ЖКХ   #326634  наверх
Автор: 
Дата:   

С какого числа отменяются? Могут мне начислить пени не по ЖК РФ, а по ГК РФ?
  |  Поделиться:  
Re: Отмена пеней за ЖКХ   #326637  наверх
Автор: Jackal75   (О пользователе)
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Пряник медовый

С какого числа отменяются?

Не отменяются, а приостанавливаются. Со дня вступления в силу постановления. Постановление вступает в силу со дня официального
опубликования. Официально опубликовано оно сегодня.
2/0 |    |  Поделиться:  
Re: Отмена пеней за ЖКХ   #326638  наверх
Автор: Docker   (О пользователе)
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Jackal75

Не отменяются, а приостанавливаются

Насколько я понял, прочитав документ, приостанавливается ВЗЫСКАНИЕ, а не НАЧИСЛЕНИЕ.
Т.е. до 1-го января 2021 года ограничивается право исполнителей коммунальных услуг взыскивать пени. Но это не означает, что по истечении срока исполнители коммунальных услуг не смогут воспользоваться своим правом на взыскание.
И это правильно.

[Сообщение изменено пользователем 06.04.2020 22:50]
2/5 |    |  Поделиться:  
Re: Отмена пеней за ЖКХ   #326639  наверх
Автор: Jackal75   (О пользователе)
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Docker

Но это
не означает, что по истечении срока исполнители коммунальных услуг не смогут воспользоваться своим правом на взыскание.

"Приостановить до 1 января 2021 г. действие положений... пункта 159...".

159. Потребители, несвоевременно и (или) неполностью внесшие плату за коммунальные услуги, обязаны уплатить исполнителю пени в размере, установленном частью 14 статьи 155 Жилищного кодекса Российской Федерации.


То есть приостанавливается действие пункта 159, на основании которого у потребителя возникает обязанность уплачивать пени. Хотя остается норма в ЖК РФ.
  |  Поделиться:  
Re: Отмена пеней за ЖКХ   #326640  наверх
Автор: Docker   (О пользователе)
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Jackal75

То есть приостанавливается действие пункта 159, на основании которого у потребителя возникает обязанность уплачивать пени. Хотя остается норма в ЖК РФ.

Так в чём и весь вопрос. Как я понимаю. речь идёт о том, что до конца года пени не взыскиваются и могут не уплачиваться. Но начислять их никто не запретил. Т.е., если исполнитель обратится в суд с требованием к потребителю об уплате пеней, ему будет отказано, ибо потребитель не обязан. Но вести счёт пеней и выставлять квитанции с пенями можно, и никто не запрещает начислять пени задним числом. Т.е. требование об уплате пеней за весь период, предъявленное по истечении срока моратория, подлежит удовлетворению.
  |  Поделиться:  
Re: Отмена пеней за ЖКХ   #326641  наверх
Автор: Магистр из НИИЧаВо   (О пользователе)
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Docker

Но начислять их никто не запретил.

а на основании чего вы начисляете пени до "приостановки"?
  |  Поделиться:  
Re: Отмена пеней за ЖКХ   #326642  наверх
Автор: Special Major   (О пользователе)
Дата:   

Обязанность установлена жк рф. Он не отменен, будут административно просить не предъявлять через гжи и прокуратуру до окончания приостановки.
  |  Поделиться:  
Re: Отмена пеней за ЖКХ   #326643  наверх
Автор: Docker   (О пользователе)
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Kорнет

а на основании чего вы начисляете пени до "приостановки"?


В моём договоре прописано так:
Обязанность собственника:
. . . . . . . .
3.3.11. Своевременно и в полном объеме вносить плату за работы и услуги по настоящему Договору; в случае
невнесения в установленный срок платы за работы и услуги по настоящему Договору СОБСТВЕННИК
уплачивает ИСПОЛНИТЕЛЮ пени в размере, установленном п. 14 ст. 155 Жилищного Кодекса Российской
Федерации, что не освобождает СОБСТВЕННИКА от внесения платы за коммунальные услуги. При проведении
расчётов по настоящему Договору пени подлежат первоочередному зачислению: в случае поступления
ИСПОЛНИТЕЛЮ денежных средств сначала производится расчёт по пени, а на оставшуюся сумму
производятся расчёты за работы и услуги по содержанию общего имущества СОБСТВЕННИКОВ помещений в
многоквартирном доме;
0/2 |    |  Поделиться:  
Re: Отмена пеней за ЖКХ   #326644  наверх
Автор: Магистр из НИИЧаВо   (О пользователе)
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Docker



ну по логике если "Потребители, несвоевременно и (или) неполностью внесшие плату за коммунальные услуги, обязаны уплатить исполнителю пени в размере, установленном частью 14 статьи 155 Жилищного кодекса Российской Федерации." приостановлен, то не значит ли что на время приостановки


Цитата:
От пользователя: Docker

3.3.11. Своевременно и в полном объеме вносить плату за работы и услуги по настоящему Договору; в случае
невнесения в установленный срок платы за работы и услуги по настоящему Договору СОБСТВЕННИК
не уплачивает ИСПОЛНИТЕЛЮ пени до возобновления блаблабла;

??
  |  Поделиться:  
Re: Отмена пеней за ЖКХ   #326645  наверх
Автор: Docker   (О пользователе)
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Kорнет

плату за коммунальные услуги

Вы почитайте, что такое "коммунальные услуги" для начала, а также кто такой "исполнитель".

Цитата:
От пользователя: Kорнет

??

В моём случае имеет место непосредственное управление многоквартирным домом собственниками. А я исполнитель по договору оказания услуг и выполнения работ по содержанию общего имущества собственников помещений в МКД. То есть, я не являюсь исполнителем в определении ПП-354, и соответственно, постановление ПП о моратории на взыскание коммунальных платежей на меня не распространяется.
0/6 |    |  Поделиться:  
Re: Отмена пеней за ЖКХ   #326646  наверх
Автор: Bush007 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Docker

А я исполнитель по договору оказания услуг и выполнения работ по содержанию общего имущества собственников помещений в МКД. То есть, я не являюсь исполнителем в определении ПП-354, и соответственно, постановление ПП о моратории на взыскание коммунальных платежей на меня не распространяется.

Работы по содержанию вообще не являются коммунальными услугами.
4/0 |    |  Поделиться:  
Re: Отмена пеней за ЖКХ   #326647  наверх
Автор: Bush007 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Docker

А я исполнитель по договору оказания услуг и выполнения работ по содержанию общего имущества собственников помещений в МКД

Для вас есть пункт 4 постановления, ограничивающий права лиц, осуществляющих управление МКД на взыскание.
И если нет права на взыскание - не думайте что есть "право на начисление", как вы их называете.
3/0 |    |  Поделиться:  
Re: Отмена пеней за ЖКХ   #326648  наверх
Автор: Inddd
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Docker

приостанавливается ВЗЫСКАНИЕ, а не НАЧИСЛЕНИЕ

Нет отдельного "начисления" и "взыскания".
Взыскание пеней это и есть "начисление" в вашем понимании :-D
"Взыскание" в виде судебных исков, приказов, исполнительных производств к делу вообще не относится :ultra:
  |  Поделиться:  
Re: Отмена пеней за ЖКХ   #326649  наверх
Автор: Docker   (О пользователе)
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Bush007

Работы по содержанию вообще не являются коммунальными услугами

Так и я о томи же.

Цитата:
От пользователя: Bush007

Для вас есть пункт 4 постановления, ограничивающий права лиц, осуществляющих управление МКД на взыскание.

Да не управляю я МКД! НЕПОСРЕДСТВЕННОЕ УПРАВЛЕНИЕ. Уборка придомовой территории, МОП, обслуживание ПУ и текущее обслуживание инженерных систем это не коммунальные услуги и не договор управления. Это гражданско-правовой договор, в котором пени рассчитываются не на основании ПП-354 и ЖК РФ, а в соответствии, т.е. просто есть отсылка как считаются пени в случае неуплаты.
Да и собственно сам договор заключён лишь с одной целью: чтобы можно было взыскивать деньги на содержание с тех, кто отказывается платить. В основном собственники вменяемые и понимают, что платить нужно, и нужно платить вовремя.

[Сообщение изменено пользователем 08.04.2020 00:30]
1/8 |    |  Поделиться:  
Re: Отмена пеней за ЖКХ   #326650  наверх
Автор: Bush007 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Docker

Это гражданско-правовой договор

Так его собственники сами с собой заключают?
2/0 |    |  Поделиться:  
Re: Отмена пеней за ЖКХ   #326651  наверх
Автор: Special Major   (О пользователе)
Дата:   

Коммунальные услуги:
Водоотведение
Водоснабжение ( хол и гор)
Электроснабжение
Газоснабжение
Отопление
Тбо

А услуга по содержанию общего имущества не является коммунальной услугой. Возникает вопрос пеней, а также возможности ее приостановить.
1/1 |    |  Поделиться:  
Re: Отмена пеней за ЖКХ   #326652  наверх
Автор: Docker   (О пользователе)
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Bush007

Так его собственники сами с собой заключают?

Де-факто так и есть. Общее собрание решило управлять домом непосредственно. Если бы все 100% собственников были ответственными, то и договор-то не нужен. Это я понимаю, что любое имущество требует расходов на содержание, мой сосед по лестничной площадке понимает, а условный Ваня из соседнего подъезда не понимает: Он искренне считает, что горячая вода и электричество берутся из ниоткуда: Щёлкнул выключателем - лампочка горит, открыл кран - вода течёт. Не удивлюсь, если он также считает, что батоны на деревьях растут. Ваня считает, что содержание общего имущества - это напрасная трата денег. Вот специально для таких, как Ваня, ОСС и утвердило договор, чтобы формально прописать, что собственники и Ваня в том числе обязан платить. Каким-то образом ведь нужно обозначить рамки обязательств при непосредственном управлении.

Что касается "приостановления". Ну, OK. Вот есть 6-е апреля. По 6-е апреля начислили пени. Дальше до 31-го декабря не начисляем. Хорошо. Наступило 1-е января 2021 года. Пени снова можно начислять. Вопрос: А за какой период? Пени, напомню, начинают считать с 30 дня просрочки. Считаем с 31 января значит? Или пересчитываем всю просрочку по ПП-354? По-моему, так второй вариант более правильный. Никто ведь не обязал списать пени под ноль. И никто не отменяет ни ЖК РФ, ни ПП-354.
0/2 |    |  Поделиться:  
Re: Отмена пеней за ЖКХ   #326653  наверх
Автор: Docker   (О пользователе)
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Redline (Law)

А услуга по содержанию общего имущества не является коммунальной услугой.

Именно. Тем более, что эта услуга при непосредственном управлении может быть разделена на множество отдельных самостоятельных договорных обязательств:
- договор с дворником
- договор с поломойкой
- договор с сантехником
- договор с электриком
и т.д.

Могут ли штрафные санкции по данным договорам содержать отсылку на методику расчёта пеней по ПП-354? Я считаю, что - запросто!
0/4 |    |  Поделиться:  
Re: Отмена пеней за ЖКХ   #326654  наверх
Автор: Special Major   (О пользователе)
Дата:   

Про батоны на дереве: Условный Ваня - это конкретный Вова.

Я не удивлюсь, что никто из принимавших решения даже не знает перечень коммунальных услуг, и что таковыми не являются все иные, которые не перечислены.
1/4 |    |  Поделиться:  
Re: Отмена пеней за ЖКХ   #326655  наверх
Автор: Bush007 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Docker

Де-факто так и есть.

Пеню как распределяете между собственниками? Или крадёте у ни эти деньги и незаконно расходуете их на содержание ОИ? :-)
1/0 |    |  Поделиться:  
Re: Отмена пеней за ЖКХ   #326656  наверх
Автор: Special Major   (О пользователе)
Дата:   

[Сообщение удалено пользователем 09.04.2020 19:06]
  |  Поделиться:  
Re: Отмена пеней за ЖКХ   #326657  наверх
Автор: Special Major   (О пользователе)
Дата:   

Не сложно посчитать. Должны были собственники заплаить 100.000, а заплатили 70000. Вот на 30 и неосновательное обогащение и пени, если есть.
0/2 |    |  Поделиться:  
Re: Отмена пеней за ЖКХ   #326659  наверх
Автор: Docker   (О пользователе)
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Bush007

Или крадёте у ни эти деньги и незаконно расходуете их на содержание ОИ?

Конечно, краду... А расходую... Ну, вот, теннисный стол купил во двор и баскетбольный щит - пацаны давно просили. Пришлось, немного своих добавить, потому что покупка была сделана экстренно вечером 10 марта. Вроде как, даже сэкономил 4 тыс. в итоге, потому что через день ценник уже другой был.
Надеюсь, у Вас никто ничего не крадёт. А самое главное - ваши контрагенты всегда безупречно выполняют свои денежные обязательства, так, что необходимости взыскивать неустойки не возникает.
2/1 |    |  Поделиться:  
Re: Отмена пеней за ЖКХ   #326799  наверх
Автор: Как там мой друг ?
Дата:   

УК орджоникидзевская ужк продолжает не смотря ни на что начислять пени за КУ :-( :padre:
1/1 |    |  Поделиться:  
Re: Отмена пеней за ЖКХ   #326800  наверх
Автор: Bush007 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Не привыкать

УК орджоникидзевская ужк продолжает не смотря ни на что начислять пени за КУ

А вы откуда знаете? Платёж придержали? :-)
0/1 |    |  Поделиться:  
Список Тем  |   Поиск  |   Правила  |   Статистика  |
1 | 2 | следующая страницапоследняя страница

Внимание! сейчас Вы не авторизованы и не можете подавать сообщения как зарегистрированный пользователь. Чтобы авторизоваться, нажмите на эту ссылку (после авторизации вы вернетесь на эту же страницу)


 Мой E1 
 
Вход для зарегистрированных пользователей:
E-mail:
Пароль:
Если Вы не зарегистрированы, то добро пожаловать на страницу регистрации.
Если Вы зарегистрированы, но забыли пароль, Вы можете его запросить.

Развернуть блок
 Погода