поиск:    

 
переход:  

Общение
Общение
Екатеринбург Онлайн
Сервисы:  Знакомства,   Личные сообщения  |  Форумы:  Карта,   Знакомства,   Общение любителей животных,   В добрые руки: кошки,   В добрые руки: собаки,   Поможем, чем сможем,   Общение соседей,   Рыбалка

  Форумы  > Общество > Правовые вопросы  

Вступить в совет дома


Список Тем  |   Поиск  |   Правила  |   Статистика  |
1 | 2 | следующая страницапоследняя страница
Вступить в совет дома   #325958  наверх
Автор:  
Дата:   

Получилась такая типичная ситуация.

Есть дом, у которого есть инициативная группа жильцов.
Я в составе этой группы, задаю неудобные вопросы УК.
Грядет общее собрание собственников МКД, озвучили дату проведения, повестку и прочее. В повестке избрание членов Совета дома.
Меня в этих членах нет)

На вопрос почему мне сообщили, что необходимо было подать заявление на вступление в совет дома, якобы, до момента уведомления о проведении общего собрания.

Ознакомился со статьями 45, 161.1 ЖК РФ.
Вырезка из статьи 45:

4. Собственник, иное лицо, указанное в настоящем Кодексе, по инициативе которых созывается общее собрание собственников помещений в многоквартирном доме, обязаны сообщить собственникам помещений в данном доме о проведении такого собрания не позднее чем за десять дней до даты его проведения. В указанный срок сообщение о проведении общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме должно быть направлено каждому собственнику помещения в данном доме заказным письмом, если решением общего собрания собственников помещений в данном доме не предусмотрен иной способ направления этого сообщения в письменной форме, или вручено каждому собственнику помещения в данном доме под роспись либо размещено в помещении данного дома, определенном таким решением и доступном для всех собственников помещений в данном доме.

5. В сообщении о проведении общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме должны быть указаны:
4) повестка дня данного собрания;
5) порядок ознакомления с информацией и (или) материалами, которые будут представлены на данном собрании, и место или адрес, где с ними можно ознакомиться.

Повестка дня указана, материалы для ознакомления уже доступны. Соответственно, в материалах, видимо, список жильцов в Совете без меня и тут изменить ничего уже нельзя.

Но в статье 161.1 я не нашел ничего про какое-то заявление для вступления в совет дома и так далее.
Кроме того, там же сказано, что кол-во членов Совета устанавливается общим собранием собственников.
0/1 |    |  Поделиться:  
Re: Вступить в совет дома   #325959  наверх
Автор: Mar$el 
Дата:   

на очной части собрания активно предлагайте свою кандидатуру, все еще можно изменить.
2/0 |    |  Поделиться:  
Re: Вступить в совет дома   #325960  наверх
Автор: vlaubenshtein 
Дата:   

А там что ? Изменится повестка в ходе собрания или как это решается ?

[Сообщение изменено пользователем 19.02.2020 13:32]
0/1 |    |  Поделиться:  
Re: Вступить в совет дома   #325961  наверх
Автор: Mar$el 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: vlaubenshtein

Изменится повестка в ходе собрания или как это решается ?

В повестке собрания обычно пишется без указания ФИО. ФИО появляются в листах голосования. Листы обычно делаются после обсуждения кандидатур на очной части собрания.
  |  Поделиться:  
Re: Вступить в совет дома   #325962  наверх
Автор: vlaubenshtein 
Дата:   

В повестке итак нет ФИО.
В повестке есть просто пункт такой-то, в котором сказано, что будет избираться совет дома.
А материалы для ознакомления доступны уже с сегодня. Полагаю, что в них как раз уже указаны конкретные ФИО.
Листы для голосования в данном случае уже будут с конкретными предложениями на собрании.
0/1 |    |  Поделиться:  
Re: Вступить в совет дома   #325963  наверх
Автор: vlaubenshtein 
Дата:   

А сейчас действительно уже неправомочно подать заявку на вступление в Совет дома ?
0/1 |    |  Поделиться:  
Re: Вступить в совет дома   #325964  наверх
Автор: Mar$el 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: vlaubenshtein

Полагаю, что в них как раз уже указаны конкретные ФИО

то есть вы точно не знаете, но уже уверены.
я вам по сути вопроса уже ответила, и заявки в совет не подаются по ЖК. Живое человеческое общение.
  |  Поделиться:  
Re: Вступить в совет дома   #325965  наверх
Автор: vlaubenshtein 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Mar$el

то есть вы точно не знаете, но уже уверены.
я вам по сути вопроса уже ответила, и заявки в совет не подаются по ЖК. Живое человеческое общение.

у нас было так: изначально предложили создать неофициальный совет дома = инициативную группу
туда вступили те, кто хотел, в том числе я
собственно, эта инициативная группа транслировала проблемы собственников в УК и также высказывала свои предложения по улучшению жизни в ЖК
сейчас исподтишка УК предложила вступить официально в совет дома тем, с кем удобно общаться УК
мне не предлагали, потому что я задаю неудобные вопросы и так далее
понятно, что совет дома избирается не УК, а жильцами, но у нас это типичный муравейник с чатом в вотс ап, в котором жильцов из нашего дома максимум одна треть
я, конечно, презентую свою кандидатуру в чате , но шансы не велики


Цитата:
От пользователя: Mar$el

то есть вы точно не знаете, но уже уверены.

сегодня пойду ознакомлюсь
если там не будет списка с ФИО, подам заявление

[Сообщение изменено пользователем 19.02.2020 14:14]
1/1 |    |  Поделиться:  
Re: Вступить в совет дома   #325970  наверх
Автор: плакcа 
Дата:   

Инициатор проведения общего собрания УК. Она готовит повестку, предлагая свои кандидатуры, как правило для утверждения списком.
Вы можете опротестовать утверждение списком. (на собрании)

Процедура ведения ОС должна соблюдаться скрупулезно, чтобы не было повода оспорить ОС.

Свое заявление о намерениях вступить в совет, достаточно подать до собрания, по адресу или уполномоченному лицу указанному в объявлении о предстоящем собрании. Рассматривать это заявление и принимать решение включить или не включить вас в список предложенный УК, не требуется, нет у УК таких полномочий. Принятие решения покандидатурам в совет дома это преррогатива общего собрания.

Подача заявления в вашем случае не регламентирована, это вам ставят бюрократические препоны.

Если не успели до, в начале собрания, когда оглашается повестка, внесите в список свою кандидатуру. И потребуйте голосования за внесенное изменение. Повестка в этом случае не меняется, повода отказать вам нет.

Главное помните, УК только предлагает.
Ваша воля принять или не принять, голосуя.

[Сообщение изменено пользователем 20.02.2020 10:26]
1/2 |    |  Поделиться:  
Re: Вступить в совет дома   #325972  наверх
Автор: плакcа 
Дата:   

Наличие заявления облегчит вам оспаривание решения собрания по выборам в судебном порядке.

Если заявите о своей кандидатуре устно на самом собрании и вам откажут, требуйте занесения в протокол. Не занесут, в приложении к иску представьте акт за подписью членов инициативной группы, присутствующих на собрании.

Вы член инициативной группы, вам отказали. Хороший шанс оспорить решение по данному пункту повестки.
1/1 |    |  Поделиться:  
Re: Вступить в совет дома   #325975  наверх
Автор: Mar$el 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: плакcа

член инициативной группы

это что за зверь?


Цитата:
От пользователя: плакcа

Инициатор проведения общего собрания УК

вам что-то известно о конкретном ОС?
Кстати, ваша "инициативная группа" может провести альтернативное общее собрание и выбраться в Совет.
2/0 |    |  Поделиться:  
Re: Вступить в совет дома   #325976  наверх
Автор: vlaubenshtein 
Дата:   

Марсель, я думаю действительно отказ в приеме заявления сейчас неправомочен.
Собрание будет через неделю. Материалов сейчас никаких нет. Соответственно, ничего не мешает мне заявиться туда, чтобы на собрании в бланках уже я был.
0/1 |    |  Поделиться:  
Re: Вступить в совет дома   #325977  наверх
Автор: плакcа 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Mar$el

вам что-то известно о конкретном ОС?


То что озвучено автором:


Цитата:
От пользователя: vlaubenshtein


Грядет общее собрание собственников МКД, озвучили дату проведения, повестку и прочее.


Т.е, если инициатор созыва не инициативная группа и не ревизионная комиссия, остается УК :-)


-------------------------------------------------------------------------------------------------

Автор, что значат ваши слова "озвучили дату проведения..." ?
Каким способом собственников уведомили о предстоящем ОС?

[Сообщение изменено пользователем 20.02.2020 14:57]
0/2 |    |  Поделиться:  
Re: Вступить в совет дома   #325978  наверх
Автор: vlaubenshtein 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: плакcа

Автор, что значат ваши слова "озвучили дату проведения..." ?
Каким способом собственников уведомили о предстоящем ОС?

электронным и на сайте
0/2 |    |  Поделиться:  
Re: Вступить в совет дома   #325979  наверх
Автор: плакcа 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: vlaubenshtein

электронным и на сайте


У вас этот способ оповещения в Уставе?
0/1 |    |  Поделиться:  
Re: Вступить в совет дома   #325981  наверх
Автор: плакcа 
Дата:   

У меня большое сомнение о легетимности размещения оповещений о предстоящих ОС на сайте УК.
УК это обслуживщая организация, сегодня одна, завтра выберут другую. Как быть если ОС будет собираться по инициативе не УК?
И что значит "электронно"?
1/2 |    |  Поделиться:  
Re: Вступить в совет дома   #325982  наверх
Автор: Mar$el 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: плакcа

Т.е, если инициатор созыва не инициативная группа и не ревизионная комиссия, остается УК


нет таких понятий в ЖК- инициативная группа, ревизионная комиссия, вы бы читали первоисточники, прежде чем фантазировать.
А ОСС может быть созвано по инициативе любого собственника, можно вообще без УК их проводить, как мы, например, в своем доме.


Цитата:
От пользователя: плакcа

У вас этот способ оповещения в Уставе?

в уставе чего? У них нет ТСЖ, у них обычный МКД.
1/0 |    |  Поделиться:  
Re: Вступить в совет дома   #325983  наверх
Автор: vlaubenshtein 
Дата:   

Марсель, я вас не понимаю. Я считаю, что я сейчас могу написать заявление и мою кандидатуру должны включить в бланк собрания. Могу даже ничего не писать, а устно заявить.
И включить меня туда должны. С чего вдруг ук решает включить или не включить.
1/0 |    |  Поделиться:  
Re: Вступить в совет дома   #325984  наверх
Автор: Mar$el 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: vlaubenshtein

Марсель, я вас не понимаю. Я считаю, что я сейчас могу написать заявление и мою кандидатуру должны включить в бланк собрания. Могу даже ничего не писать, а устно заявить.
И включить меня туда должны. С чего вдруг ук решает включить или не включить

Я с вами полностью согласна


Цитата:
От пользователя: Mar$el

на очной части собрания активно предлагайте свою кандидатуру, все еще можно изменить.
1/0 |    |  Поделиться:  
Re: Вступить в совет дома   #325985  наверх
Автор: плакcа 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Mar$el

А ОСС может быть созвано по инициативе любого собственника,


собственника (инициативной группы)
см.комментарии к ст.45 ЖК РФ
не надо кидаться на людей аки собака
уже всех отсюда отвадили

в чем я не права
по сути заявленного автором?

что ук не имеет права
не включить в повестку о выборах
предложенную кандидатуру?




Цитата:
От пользователя: Mar$el



в уставе чего? У них нет ТСЖ, у них обычный МКД.


меня смутил способ оповещения ч/з сайт ук
о проведении ос в мкд автора

требования к оповещению в п.4 ст.45

вариант отличный от заказного письма с уведомлением и пр.
должен быть согласован в договоре управления
уставе ТСЖ или на предыдущем общем собрании

зы: спешл марсель
хороший юрист корректен и сдержан
для того, чтобы указать на неправоту оппонента
не следует ронять себя хамством
1/4 |    |  Поделиться:  
Re: Вступить в совет дома   #325986  наверх
Автор: Mar$el 
Дата:   

Я прям опешила. Меня тут с собакой сравнивают, и при этом я же и хамлю!

Цитата:
От пользователя: плакcа



Вы не владеете необходимыми знаниями, чтобы оценивать мои. Аналогично про уровень воспитания и навыки дискуссии.
3/2 |    |  Поделиться:  
Re: Вступить в совет дома   #325987  наверх
Автор: vlaubenshtein 
Дата:   

Марсель, я имею ввиду что меня должны включить до собрания в бланки.
Нет необходимости предлагать себя именно там, потому что я уже должен быть в этих списках.
Если же не включат, это неправомерно.
0/1 |    |  Поделиться:  
Re: Вступить в совет дома   #325988  наверх
Автор: ***JULIA***
Дата:   


Цитата:
От пользователя: vlaubenshtein

Марсель, я имею ввиду что меня должны включить до собрания в бланки.
Нет необходимости предлагать себя именно там, потому что я уже должен быть в этих списках.
Если же не включат, это неправомерно.


Вам никто ничего не должен. Не Вы это собрание проводите и не Вам решать, что должно быть в решении собственника.

Проводите свое собрание, отменяйте решения, изменяйте, новые принимайте - и будет Вам счастье.
3/1 |    |  Поделиться:  
Re: Вступить в совет дома   #325989  наверх
Автор: tolz
Дата:   


Цитата:
От пользователя: vlaubenshtein

vlaubenshtein
***JULIA*** верно пишет. Правило такое: Мое собрание - мой бюллетень. Не нравится мой бюллетень - делайте свое собрание.
Только при наличии у организатора такого подхода жители могут не проголосовать за его список кандидатов в члены МКД, если в списке кандидатов не будут находится все собственники (150 собственников - 150 кандидатов).
Но организатор собрания может в распространенных им анонимках наврать, что список 6 кандидатов - это результат консультаций (которых не было). Или жители могут сами иметь лоховское убеждение, что умный организатор собрания выбрал в кандидата "лучших из лучших" и "все будет хорошо", если кивать и поддакивать.
Поэтому распространите свое заявление, что в список кандидатов на дискриминационной основе организатор включил не всех собственников и что конкретно вас не включили даже при прямом вашем требовании об этом (копию отписки от организатора приложите) и просите их не поддерживать эти дискриминационные выборы в Совет дома.
1/1 |    |  Поделиться:  
Re: Вступить в совет дома   #325990  наверх
Автор: vlaubenshtein 
Дата:   

А в чем тайный смысл совета дома, из-за которого можно не включать туда кого-то ?
Это ведь не какой-то орган, который может сам принимать решения, в любом случае совет зависит от общего собрания.

Я в статье 161 не увидел ничего такого, чтобы ук так явно препятствовала в занесении моей кандидатуры в список.

[Сообщение изменено пользователем 20.02.2020 23:36]
  |  Поделиться:  
Список Тем  |   Поиск  |   Правила  |   Статистика  |
1 | 2 | следующая страницапоследняя страница

Внимание! сейчас Вы не авторизованы и не можете подавать сообщения как зарегистрированный пользователь. Чтобы авторизоваться, нажмите на эту ссылку (после авторизации вы вернетесь на эту же страницу)


 Мой E1 
 
Вход для зарегистрированных пользователей:
E-mail:
Пароль:
Если Вы не зарегистрированы, то добро пожаловать на страницу регистрации.
Если Вы зарегистрированы, но забыли пароль, Вы можете его запросить.

Развернуть блок
 Погода