поиск:    

 
переход:  

Общение
Общение
Екатеринбург Онлайн
Сервисы:  Знакомства,   Личные сообщения  |  Форумы:  Карта,   Знакомства,   Общение любителей животных,   В добрые руки: кошки,   В добрые руки: собаки,   Поможем, чем сможем,   Общение соседей,   Рыбалка

  Форумы  > Общество > Правовые вопросы  

завещание и генеральная доверенность


Список Тем  |   Поиск  |   Правила  |   Статистика  |
завещание и генеральная доверенность   #324346  наверх
Автор:  
Дата:   

обратился знакомый (престарелый человек, не ходячий инвалид, но голова в норме), ситуация такая: у человека двое детей, составлено завещание (квартира, дача, вклад в СБ РФ), одному из детей оформлена генеральная доверенность (или опека, я не совсем понял), знакомый опасается, что тот на кого оформлена доверенность (или опека) может продать недвигу, взять деньги с вклада и кинуть второго ребенка

насколько оправданы такие опасения и как можно подстраховаться?

ЗЫ "дети" ,естественно, сами уже достаточно взрослые люди :-)
0/4 |    |  Поделиться:  
Re: завещание и генеральная доверенность   #324347  наверх
Автор: Jackal75   (О пользователе)
Дата:   


Цитата:
От пользователя: pens111

как можно подстраховаться?

Отменить доверенность. Подать в Росреестр заявление о невозможности регистрации без личного участия собственника.
0/2 |    |  Поделиться:  
Re: завещание и генеральная доверенность   #324348  наверх
Автор: pens111 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Jackal75

Отменить доверенность. Подать в Росреестр заявление о невозможности регистрации без личного участия собственника.

а если оформлена опека?



Цитата:
От пользователя: pens111

одному из детей оформлена генеральная доверенность (или опека, я не совсем понял)

ещё такой вопрос, отменить доверенность можно только у того нотариуса, у которого она оформлялась?

по его рассказу, к нему приходил нотариус на дом, откуда он не знает, самой доверенности у него на руках нет

и ещё вопрос, в регпалату ему надо являться лично (это весьма затруднительно), или есть варианты?

[Сообщение изменено пользователем 25.07.2019 11:06]
0/1 |    |  Поделиться:  
Re: завещание и генеральная доверенность   #324349  наверх
Автор: Jackal75   (О пользователе)
Дата:   


Цитата:
От пользователя: pens111

а если оформлена опека?

Тогда опекун должен это делать.

Цитата:
От пользователя: pens111

отменить доверенность можно только у того нотариуса, у которого она оформлялась?

У любого можно. Он внесет сведения в реестр.

Цитата:
От пользователя: pens111

в регпалату ему надо являться лично (это весьма затруднительно), или есть варианты?

Лично или через представителя (подать можно через МФЦ). Вроде сейчас и через Госуслуги можно.
  |  Поделиться:  
Re: завещание и генеральная доверенность   #324350  наверх
Автор: pens111 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Jackal75

а если оформлена опека?

Тогда опекун должен это делать.

дело в том, что опекун как раз второй "ребёнок", знакомый и боится, что тот воспользуется своими опекунскими правами, что бы не выполнить завещание, в части второго наследника

продать при живом знакомом квартиру он вряд ли сможет, а воспользоваться своими правами и снять деньги со счетов?
0/2 |    |  Поделиться:  
Re: завещание и генеральная доверенность   #324351  наверх
Автор: pens111 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Jackal75

отменить доверенность можно только у того нотариуса, у которого она оформлялась?

У любого можно. Он внесет сведения в реестр.

для этого достаточно будет паспортных данных моего знакомого?
0/4 |    |  Поделиться:  
Re: завещание и генеральная доверенность   #324352  наверх
Автор: Jackal75   (О пользователе)
Дата:   


Цитата:
От пользователя: pens111

продать при живом знакомом квартиру он вряд ли сможет, а воспользоваться своими правами и снять деньги со счетов?

С разрешения органа опеки и попечительства.

Цитата:
От пользователя: pens111

для этого достаточно будет паспортных данных моего знакомого?

Нет. нужен документ. удостоверяющий личность. И вообще

Цитата:
От пользователя: Jackal75

опекун должен это делать
  |  Поделиться:  
Re: завещание и генеральная доверенность   #324353  наверх
Автор: Jackal75   (О пользователе)
Дата:   

Кстати, раз он был признан недееспособным, то действие доверенности прекратилось.
2/0 |    |  Поделиться:  
Re: завещание и генеральная доверенность   #324354  наверх
Автор: pens111 
Дата:   

все таки не понял, есть ЗАВЕЩАНИЕ, по которому наследственная масса (квартира, дача, деньги на счетах) должны делиться поровну между двумя наследниками (детьми)

может ли опекун (один из детей, пользуясь своими правами) завладеть большей частью (или вообще всей) наследственной массой?

может ли это проделать один из наследников, на которого оформлена генеральная доверенность?
  |  Поделиться:  
Re: завещание и генеральная доверенность   #324355  наверх
Автор: pens111 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Jackal75

Кстати, раз он был признан недееспособным, то действие доверенности прекратилось.

я не уверен, что он признан недееспособным, рассуждает он вполне здраво, просто точно не владеет ситуацией
  |  Поделиться:  
Re: завещание и генеральная доверенность   #324356  наверх
Автор: Jackal75   (О пользователе)
Дата:   


Цитата:
От пользователя: pens111

я не уверен, что он признан недееспособным

Опека устанавливается над малолетними, а также над гражданами, признанными судом недееспособными вследствие психического расстройства.
  |  Поделиться:  
Re: завещание и генеральная доверенность   #324357  наверх
Автор: pens111 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Jackal75

Опека устанавливается над малолетними, а также над гражданами, признанными судом недееспособными вследствие психического расстройства.

скорее всего этого нет и имеет место генеральная доверенность (по его подозрениям)

можно ли вызвать к нему на дом нотариуса и дать поручение проверить есть ли на данный момент такие действующие доверенности?

даже не так, какие действующие доверенности есть на данный момент?



[Сообщение изменено пользователем 25.07.2019 14:04]
  |  Поделиться:  
Re: завещание и генеральная доверенность   #324358  наверх
Автор: pens111 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Jackal75

Кстати, раз он был признан недееспособным, то действие доверенности прекратилось.

кстати, а как узнать о факте признания человека недееспособным?
  |  Поделиться:  
Re: завещание и генеральная доверенность   #324359  наверх
Автор: Jackal75   (О пользователе)
Дата:   


Цитата:
От пользователя: pens111

можно ли вызвать к нему на дом нотариуса и дать поручение проверить

У нотариуса уточните.

Цитата:
От пользователя: pens111

как узнать о факте признания человека недееспособным?

Можно решение на сайте суда по месту жительства поискать.
  |  Поделиться:  
Re: завещание и генеральная доверенность   #324360  наверх
Автор: pens111 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Jackal75

как узнать о факте признания человека недееспособным?

Можно решение на сайте суда по месту жительства поискать.

а как нотариусы заверяют документы, откуда они узнают, что нет решения суда о недееспособности человека?
0/2 |    |  Поделиться:  
Re: завещание и генеральная доверенность   #324361  наверх
Автор: Mar$el 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: pens111



Если вводные на уровне " то ли лошадь, то ли бык", то точность ответов обычно бывает " плюс-минус лапоть"
3/1 |    |  Поделиться:  
Re: завещание и генеральная доверенность   #324375  наверх
Автор: pens111 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Mar$el

Если вводные на уровне " то ли лошадь, то ли бык", то точность ответов обычно бывает " плюс-минус лапоть"

ну вот здесь тоЮ вроде бы, вопрос однозначный?

Цитата:
От пользователя: pens111

а как нотариусы заверяют документы, откуда они узнают, что нет решения суда о недееспособности человека?

и вот здесь тоже

Цитата:
От пользователя: pens111

все таки не понял, есть ЗАВЕЩАНИЕ, по которому наследственная масса (квартира, дача, деньги на счетах) должны делиться поровну между двумя наследниками (детьми)

может ли опекун (один из детей, пользуясь своими правами) завладеть большей частью (или вообще всей) наследственной массой?

может ли это проделать один из наследников, на которого оформлена генеральная доверенность?

если один из наследников проделает это, что это будет, уголовщина и мошенничество?

т.е. завещатель (в здравом уме и твердой памяти) составил завещание, а один из наследников (пользуясь своими возможностями) завладел наследственной массой, или возможны варианты?


[Сообщение изменено пользователем 29.07.2019 10:25]
0/2 |    |  Поделиться:  
Re: завещание и генеральная доверенность   #324378  наверх
Автор: Bush007 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: pens111

завещатель (в здравом уме и твердой памяти) составил завещание, а один из наследников (пользуясь своими возможностями) завладел наследственной массой, или возможны варианты?

Пока человек не умер, никакой наследственной массы нет
2/0 |    |  Поделиться:  
Re: завещание и генеральная доверенность   #324379  наверх
Автор: pens111 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Bush007

завещатель (в здравом уме и твердой памяти) составил завещание, а один из наследников (пользуясь своими возможностями) завладел наследственной массой, или возможны варианты?

Пока человек не умер, никакой наследственной массы нет

это понятно, но воля завещателя то есть, в нотариально оформленном завещании

если, к моменту смерти завещателя, всё его имущество окажется проданным (по генеральной доверенности либо по праву опекуна) одним из наследников, есть ли шансы у второго наследника получить свою долю?

как будут квалифицироваться действия первого наследника?
0/3 |    |  Поделиться:  
Re: завещание и генеральная доверенность   #324381  наверх
Автор: Bush007 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: pens111

если, к моменту смерти завещателя, всё его имущество окажется проданным (по генеральной доверенности либо по праву опекуна) одним из наследников, есть ли шансы у второго наследника получить свою долю?

Вы пытаетесь совместить понятия из разных временных эпизодов. Пока человек жив, нет у него ни одного, ни другого наследника (они только потенциальные и в общем случае ещё не известно кто раньше умрёт).
Если сделка отчуждения была законной, то неважно какое имущество было указано в завещании, на момент смерти его в наследственной массе не будет.
Если вы считаете её незаконной, то не обязательно ждать когда человек умрёт.

Цитата:
От пользователя: pens111

как будут квалифицироваться действия первого наследника?

В общем случае как законные, совершённые в интересах лица, которое он представляет, пока не доказано иное.
Можно, наверное спросить, куда израсходованы средства, полученные от продажи, если он действовал как опекун, поскольку они принадлежат опекаемому лицу, а не опекуну.
2/1 |    |  Поделиться:  
Re: завещание и генеральная доверенность   #324382  наверх
Автор: pens111 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Bush007

Если сделка отчуждения была законной, то неважно какое имущество было указано в завещании, на момент смерти его в наследственной массе не будет.
Если вы считаете её незаконной, то не обязательно ждать когда человек умрёт.

а имеющееся на руках завещание, играет какую то роль при признании сделки законной/не законной?

к примеру, один из наследников (на основании ген-доверенности) взял со счета завещателя крупную сумму денег и не имеет документов подтверждающих, что потратил эти деньги на завещателя?

продать квартиру опекаемого (без согласия опеки) при живом завещателе вряд ли удастся, а вот по ген_доверенности наверно можно?



[Сообщение изменено пользователем 31.07.2019 08:34]
0/3 |    |  Поделиться:  
Re: завещание и генеральная доверенность   #324383  наверх
Автор: Mar$el 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: pens111



Все смешалось в доме Облонских.
Продать может либо лично собственник, либо уполномоченное им ( путем выдачи доверенности) лицо. В этом месте стоит знак равенства, сделка законная хоть кто из них продаст. Это если нет опеки.
Если опека есть, то продать может только опекун с согласия органа опеки.
Варианта симбиоза этих двух путей нет.
Завещание и все, что с ним связано- это параллельная история, которая не пересекается с вышеописанной.
Оспорить продажу может любое заинтересованное лицо, в данном случае второй наследник Основания признания сделки недействительной и признаки ничтожной сделки указаны в ГК.
2/1 |    |  Поделиться:  
Re: завещание и генеральная доверенность   #324400  наверх
Автор: интарика 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: pens111

либо по праву опекуна

это решает опека
и обычно в пользу опекаемого
0/1 |    |  Поделиться:  
Re: завещание и генеральная доверенность   #324401  наверх
Автор: интарика 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: pens111

может ли это проделать один из наследников, на которого оформлена генеральная доверенность?

да
он может абсолютно все
это прописано в доверенности


Цитата:
От пользователя: pens111

как нотариусы заверяют документы, откуда они узнают, что нет решения суда о недееспособности человека?

нет такой практики (по судебным решениям)
если у нотариуса возникают сомнения то он может отправить за справкой к специалисту
но можно отменить доверенность и действия по ней если есть решение суда о недееспособности датой ранее
0/2 |    |  Поделиться:  
Список Тем  |   Поиск  |   Правила  |   Статистика  |

Внимание! сейчас Вы не авторизованы и не можете подавать сообщения как зарегистрированный пользователь. Чтобы авторизоваться, нажмите на эту ссылку (после авторизации вы вернетесь на эту же страницу)


 Мой E1 
 
Вход для зарегистрированных пользователей:
E-mail:
Пароль:
Если Вы не зарегистрированы, то добро пожаловать на страницу регистрации.
Если Вы зарегистрированы, но забыли пароль, Вы можете его запросить.

Развернуть блок
 Погода