поиск:    

 
переход:  

Общение
Общение
Екатеринбург Онлайн
Сервисы:  Знакомства,   Личные сообщения  |  Форумы:  Карта,   Знакомства,   Общение любителей животных,   В добрые руки: кошки,   В добрые руки: собаки,   Поможем, чем сможем,   Общение соседей,   Рыбалка

  Форумы  > Общество > Правовые вопросы  

Отпуск + больничный


Список Тем  |   Поиск  |   Правила  |   Статистика  |
Отпуск + больничный   #323843  наверх
Автор:  
Дата:   

Ситуация следующая:

1. У работника 40 часовая 5-дневная рабочая неделя.
2. Работник со 2 мая берет отпуск на 10 календарных дней (с учетом праздничного дня 9 мая отпуск продляется до 12 мая), получает отпускные.
3. 1 мая работник уходит на больничный, где пребывает вплоть до 8 мая включительно.
4. 13 мая - в первый рабочий день после отпуска - работник выходит на работу и трудится по сей день. Больничный сдает в отдел кадров, получает деньги в оплату больничного.
5. 27 мая работнику принесли для ознакомления неподписанный проект приказа о том, что он находился в отпуске с 9 по 19 мая. Работник от подписания приказа отказался и пояснил, что в указанные дни работал.
6. 28 мая на предприятии выплачивается аванс. Все работники получили аванс в полном объеме (вне зависимости от количества выходных и праздничных дней). Означенный работник аванс не получает.

Когда начинаются разборки, выясняется следующее:
бухгалтерия исходила из того, что у работника отпуск должен быть продлён автоматически на срок временной нетрудоспособности, в противном случае работник обязан сдать в кассу предприятия полученные отпускные. При этом никаких приказов об изменении периода отпуска не издавалось и не подписывалось, до своего непосредственного руководителя работник довёл, что согласно ст. 124 ТК РФ его пожелание - использовать дни отпуска в августе.

Вопрос: насколько правомерны действия и доводы предприятия? Как максимально эффективно заставить предприятие выплатить аванс (ГИТ, прокуратура, суд)?
0/1 |    |  Поделиться:  
Re: Отпуск + больничный   #323844  наверх
Автор: |nfinity   (О пользователе)
Дата:   

Пожелание использовать дни отпуска в августе доведено до руководства письменно, под отметку о приеме?
2/1 |    |  Поделиться:  
Re: Отпуск + больничный   #323847  наверх
Автор: Бормонталь 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: |nfinity

Пожелание использовать дни отпуска в августе доведено до руководства письменно, под отметку о приеме?

Была служебная записка в адрес начальника отдела кадров за подписью непосредственного руководителя работника. В принципе, никаких отметок на предприятии не предусмотрено (соответственно их никто не будет делать). Копия служебной записки на руках у работника.
  |  Поделиться:  
Re: Отпуск + больничный   #323849  наверх
Автор: |nfinity   (О пользователе)
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Virolainen



Вообще у вас все сделали правильно.
Или сдвиг продолжительности отпуска здесь и сейчас - или перенос
С учетом того, что вы писали заявление о переносе (ст.123 это допускает) - узнавайте, где и почему застряло ваше заявление о переносе.

Не совсем поняла что вас смущает - даже если вам продлили отпуск сейчас, вам за эти продленные дни должны выплатить отпускные, а за период больничного - пособие. Бесплатных дней у вас не получается, хотя разница небольшая будет по сравнению с тем, что вам заплатили бы именно за отработанные дни

[Сообщение изменено пользователем 29.05.2019 16:39]
1/1 |    |  Поделиться:  
Re: Отпуск + больничный   #323850  наверх
Автор: солнышко_я!  (О пользователе)
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Virolainen

насколько правомерны действия и доводы предприятия?

ТК РФ Статья 124. Продление или перенесение ежегодного оплачиваемого отпуска
Ежегодный оплачиваемый отпуск должен быть продлен или перенесен на другой срок, определяемый работодателем с учетом пожеланий работника, в случаях:
временной нетрудоспособности работника.

Мое мнение: если бы автор написал заявление о переносе и работодатель поставил свою одобрительную резолюцию на этом заявлении, то вопрос был закрыт. Нет заявления, есть служебная записка от руководителя автора в отдел кадров - думаю,что шансов на получение аванса нет.
Есть "желание действовать" - можно сходить в трудовую инспекцию на консультацию.

[Сообщение изменено пользователем 29.05.2019 19:47]
  |  Поделиться:  
Re: Отпуск + больничный   #323919  наверх
Автор: Бормонталь 
Дата:   

В общем, аванс с боем выплатили, но ситуация получила продолжение - принесли бумагу следующего содержания: "Прошу удержать из причитающейся мне заработной платы за май 2019г. излишне выплаченные отпускные за период с 02.05.2019г. – 08.05.2019г. в связи с выплатой пособия по временной нетрудоспособности и переноса отпуска на другой период отдыха в размере _______рублtq_______копеек.
Подтверждаю свою готовность полностью и добровольно возместить излишне выплаченную мне сумму, не оспариваю размер и основания удержания из заработной платы."

Требуют подписать. В ответ потребовал указать правовое основание для удержания (насколько мне известно, таковое отсутствует).
  |  Поделиться:  
Re: Отпуск + больничный   #323923  наверх
Автор: Лисичонок 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Virolainen

получает отпускные.



Цитата:
От пользователя: Virolainen

получает деньги в оплату больничного.



Цитата:
От пользователя: Virolainen

аванс с боем выплатили,

Не многовато выплат за половину месяца?
Вы оформляли отпуск на 10 дней (с 02.05. по 12.05.), отпускные получили за 10 дней. Использовали только 3 дня (с 10.05. по 12.05). - за 7 дней неиспользованного отпуска деньги нужно вернуть. Когда отпуск догуливать будете, тогда и отпускные дополучите.

[Сообщение изменено пользователем 05.06.2019 20:34]
2/0 |    |  Поделиться:  
Re: Отпуск + больничный   #323924  наверх
Автор: |nfinity   (О пользователе)
Дата:   

все правильно, отпускные за дни, которые "покрыты" больничным - надо вернуть, раз вы отпуск перенесли.
1/0 |    |  Поделиться:  
Re: Отпуск + больничный   #323928  наверх
Автор: Jackal75   (О пользователе)
Дата:   


Цитата:
От пользователя: |nfinity

надо вернуть

Надо, но зачем? Если удержать не смогут и в судебном порядке взыскать тоже не смогут.
  |  Поделиться:  
Re: Отпуск + больничный   #323931  наверх
Автор: |nfinity   (О пользователе)
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Jackal75



затем, чтобы спокойно работать :-)


[Сообщение изменено пользователем 06.06.2019 15:56]
3/0 |    |  Поделиться:  
Re: Отпуск + больничный   #324004  наверх
Автор: Бормонталь 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Jackal75

Надо, но зачем? Если удержать не смогут и в судебном порядке взыскать тоже не смогут.

Не надо, в том и дело, нет такой обязанности. Правовое основание возврата назовите? Только по моей доброй воле.

Детально тут разжевано
https://www.buhonline.ru/pub/comments/2019/6/14738...
  |  Поделиться:  
Re: Отпуск + больничный   #324005  наверх
Автор: Inddd
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Virolainen

Не надо, в том и дело, нет такой обязанности

Учтут при следующем отпуске, всего и делов.
Стоит ли проявлять "злую волю" при таком раскладе? :-D
1/0 |    |  Поделиться:  
Re: Отпуск + больничный   #324008  наверх
Автор: Бормонталь 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Inddd

Стоит ли проявлять "злую волю" при таком раскладе?

Да тут дело принципа было - на предприятии отношение к людям скотское. При полнейшей некомпетентности кадровиков и бухгалтерии. Даже графика отпусков нет. Точнее, он есть, но в виде "в каком месяце вы хотите взять 2 недели?" (причем в летние месяцы взять невозможно, потому что на каждое подразделение - квота (не более 2 человек), и в первую очередь идут всякие сирые и убогие (инвалиды войны 1812 года, почетные доноры и т. п.) - не от хорошей жизни пришлось в мае на праздники отпуск оформлять и прикрывать его больничным. Но это уже другая история.
  |  Поделиться:  
Re: Отпуск + больничный   #324022  наверх
Автор: |nfinity   (О пользователе)
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Virolainen



А вам так нужен график отпусков и жесткая привязка его сроков?
  |  Поделиться:  
Список Тем  |   Поиск  |   Правила  |   Статистика  |

Внимание! сейчас Вы не авторизованы и не можете подавать сообщения как зарегистрированный пользователь. Чтобы авторизоваться, нажмите на эту ссылку (после авторизации вы вернетесь на эту же страницу)


 Мой E1 
 
Вход для зарегистрированных пользователей:
E-mail:
Пароль:
Если Вы не зарегистрированы, то добро пожаловать на страницу регистрации.
Если Вы зарегистрированы, но забыли пароль, Вы можете его запросить.

Развернуть блок
 Погода