поиск:    

 
переход:  

Общение
Общение
Екатеринбург Онлайн
Сервисы:  Знакомства,   Личные сообщения  |  Форумы:  Карта,   Знакомства,   Общение любителей животных,   В добрые руки: кошки,   В добрые руки: собаки,   Поможем, чем сможем,   Общение соседей,   Рыбалка

  Форумы  > Общество > Правовые вопросы  

Затянувшиеся сроки выполнения договора по изготовлению мебели


Список Тем  |   Поиск  |   Правила  |   Статистика  |
Затянувшиеся сроки выполнения договора по изготовл...   #322033  наверх
Автор: 
Дата:   

Добрый день.
Просмотрел несколько страниц тем, не нашел информации.
Суть проблемы: в начале мая были заключены три договора на индивидуальное изготовление мебели (кухни и шкафов) с разницей в несколько дней с предоплатой 80% (было уплачено больше 300 тыс) со сроком 44 рабочих дня. По наступлении сроков производитель начал затягивать время, потом в сентябре привез детали, как позднее выяснилось, далеко не в полном объеме. Частично заказ собран и установлен, но не более 50%. Понятно, что оценить трудно точно объем выполненной работы. По сути это полуфабрикат - на кухне частично нет фасадов, у шкафов собраны только корпуса, нет кухонного острова. После этого начались постоянные обещания доделать, назначились сроки, в день предполагаемых работ возникали "форс-мажоры" и т.д.
На сегодняшний день опять висит обещание доделать, но все, терпение кончилось, человек решает свои проблемы за мой счет.

Подскажите оптимальный вариант взыскания неустойки, расторжения договора или иного варианта довести заказ о ума, при этом добиться какой-то компенсации. В договоре прописана неустойка 0,1% за каждый раб. день, но как понимаю это противоречит ЗЗПП.
  |  Поделиться:  
Re: Затянувшиеся сроки выполнения договора по изго...   #322034  наверх
Автор: |nfinity   (О пользователе)
Дата:   

у вас исполнитель - ИП или просто частник?
  |  Поделиться:  
Re: Затянувшиеся сроки выполнения договора по изго...   #322035  наверх
Автор: Тёмыч_66 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: |nfinity

у вас исполнитель - ИП или просто частник?


А какая принципиально разница? :-) Закон о защите прав потребителя всё равно должен применяться.
1/3 |    |  Поделиться:  
Re: Затянувшиеся сроки выполнения договора по изго...   #322036  наверх
Автор: Полный абзац
Дата:   

ИП, я физ. лицо. Договора, приходники, все вроде есть.
Со сроками получилось так, потому что пару лет назад у него же размещал заказ, и насколько тогда все было отлично, настолько же сейчас плохо
  |  Поделиться:  
Re: Затянувшиеся сроки выполнения договора по изго...   #322059  наверх
Автор: |nfinity   (О пользователе)
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Тёмыч_66

Закон о защите прав потребителя всё равно должен применяться.

Настоящий Закон регулирует отношения, возникающие между потребителями и изготовителями, исполнителями, импортерами, продавцами при продаже товаров............
Основные понятия, используемые в настоящем Законе:
изготовитель - организация независимо от ее организационно-правовой формы, а также индивидуальный предприниматель, производящие товары для реализации потребителям;

""исполнитель - организация независимо от ее организационно-правовой формы, а также индивидуальный предприниматель, выполняющие работы или оказывающие услуги потребителям по возмездному договору;

продавец - организация независимо от ее организационно-правовой формы, а также индивидуальный предприниматель, реализующие товары потребителям по договору купли-продажи;

Или органзация, или ИП. На частника Васю как ФЗ о ЗПП распространить?
1/2 |    |  Поделиться:  
Re: Затянувшиеся сроки выполнения договора по изго...   #322060  наверх
Автор: Jackal75   (О пользователе)
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Полный абзац

Подскажите оптимальный вариант взыскания неустойки, расторжения договора или иного варианта довести заказ о ума, при этом добиться какой-то компенсации. В договоре прописана неустойка 0,1% за каждый раб. день, но как понимаю это противоречит ЗЗПП.

Ну, подайте претензию для начала, потребуйте 3% в день. Может это заставит его ускориться.

Цитата:
От пользователя: |nfinity

На частника Васю как ФЗ о ЗПП распространить?

Если теоретически, то доказать, что он занимается самостоятельной, осуществляемой на свой риск деятельностью, направленной на систематическое получение прибыли от пользования имуществом, продажи товаров, выполнения работ или оказания услуг.
4. Гражданин, осуществляющий предпринимательскую деятельность без образования юридического лица с нарушением требований пункта 1 настоящей статьи, не вправе ссылаться в отношении заключенных им при этом сделок на то, что он не является предпринимателем. Суд может применить к таким сделкам правила настоящего Кодекса об обязательствах, связанных с осуществлением предпринимательской деятельности.
2/0 |    |  Поделиться:  
Re: Затянувшиеся сроки выполнения договора по изго...   #322061  наверх
Автор: |nfinity   (О пользователе)
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Jackal75

о доказать, что он занимается самостоятельной, осуществляемой на свой риск деятельностью

ну разве что)
0/1 |    |  Поделиться:  
Re: Затянувшиеся сроки выполнения договора по изго...   #322065  наверх
Автор: Полный абзац
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Jackal75

Ну, подайте претензию для начала, потребуйте 3% в день. Может это заставит его ускориться.

Подал в письменном виде ещё месяц назад. Добился только увеличения числа обещаний. Дал срок до конца года, уже сохраняю переписку. Но чувствую, все так и останется лапшой.
Меня больше интересует процесс взыскания. Какие правовые методы обязать выполнить свои обязательства? Или проще требовать возмещения денег? Тогда в каком объёме, если часть заказа все же выполнили?
  |  Поделиться:  
Re: Затянувшиеся сроки выполнения договора по изго...   #322066  наверх
Автор: Denver©   (О пользователе)
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Полный абзац

заключены три договора на индивидуальное изготовление мебели

Почему три договора? Вы разделили отдельно материалы и отдельно услуги по изготовлению или разделили изготовление целого гарнитура на отдельные составляющие-"блоки"?
  |  Поделиться:  
Re: Затянувшиеся сроки выполнения договора по изго...   #322067  наверх
Автор: Полный абзац
Дата:   

Там отдельно кухня и корпусная мебель. Просто финансы "подбивал", и на неделю позже дозаказал. Но каждый договор предполагает комплект+установка/монтаж
  |  Поделиться:  
Re: Затянувшиеся сроки выполнения договора по изго...   #322068  наверх
Автор: Тёмыч_66 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: |nfinity

На частника Васю как ФЗ о ЗПП распространить?


ПОСТАНОВЛЕНИЕ
от 28 июня 2012 г. N 17

О РАССМОТРЕНИИ СУДАМИ ГРАЖДАНСКИХ ДЕЛ
ПО СПОРАМ О ЗАЩИТЕ ПРАВ ПОТРЕБИТЕЛЕЙ

12. Исходя из смысла пункта 4 статьи 23 ГК РФ гражданин, осуществляющий предпринимательскую деятельность без образования юридического лица в нарушение требований, установленных пунктом первым данной статьи, не вправе ссылаться в отношении заключенных им при этом сделок на то, что он не является предпринимателем. К таким сделкам суд применяет законодательство о защите прав потребителей.

Хотя это противоречит самому пункту 4 статьи 23 ГК РФ

4. Гражданин, осуществляющий предпринимательскую деятельность без образования юридического лица с нарушением требований пункта 1 настоящей статьи, не вправе ссылаться в отношении заключенных им при этом сделок на то, что он не является предпринимателем. Суд может применить к таким сделкам правила настоящего Кодекса об обязательствах, связанных с осуществлением предпринимательской деятельности.

То-есть, суд может применять только правила ГК РФ, а на практике применяет и закон о защите прав потребителей.
  |  Поделиться:  
Re: Затянувшиеся сроки выполнения договора по изго...   #322069  наверх
Автор: Jackal75   (О пользователе)
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Тёмыч_66

То-есть, суд может применять
только правила ГК РФ, а на практике применяет и закон о защите прав потребителей.

Это называется "расширительное толкование". Никакого противоречия тут нет. ЗоЗПП содержит гражданско-правовые нормы, поэтому Пленум применяет закон по аналогии. :-)
  |  Поделиться:  
Re: Затянувшиеся сроки выполнения договора по изго...   #322139  наверх
Автор: Беспроводная мышь
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Полный абзац

Меня больше интересует процесс взыскания. Какие правовые методы обязать выполнить свои обязательства? Или проще требовать возмещения денег? Тогда в каком объёме, если часть заказа все же выполнили?

Для начала надо перечитать Договор. Что является предметом Договора? Кухный гарнитур в сборе как единый комплект с установленной стоимостью? Или отдельные её элементы с раздельной стоимостью? Есть ли спецификация к Договору? Если в спецификации перечисляются шкафы, тумбы, столешницы и прочее, и напротив каждой позиции проставлена стоимость, тогда надо рассматривать степень выполнения договора с позиции фактической поставки каждого элемента, а по каждому элементу его комплектность и способность использования его по назначению.
Если спецификация к Договору не прорабатывалась, тогда надо исходить из того, что гарнитур является единым изделием, и фактическое выполнение исполнителем своих обязательств по договору оформляется Актом приемки выполненной работы. Я так поняла, сроки по договору давно истекли, дело до Акта не дошло, а изделие по назначению использовать невозможно.
В этом случае считается, что Договор исполнителем не исполнен на полную стоимость, указанную в нем. Имеете полное право требовать расторжения договора по вине исполнителя и возврата всех ранее уплаченных денежных сумм без применению к заказчику требований п.4 ст.453 ГК РФ, а также неустоек и стоимости использования денежных средств потребителя с момента уплаты суммы предоплаты. С чистой совестью подавайте иск в суд.
В качестве аргумента воспользуйтесь коммерческим предложением другой фирмы, которая пообещает вам ту же самую услугу, но в более сжатые сроки и ваше желание заключить договор с ней.

И на будущее, из договорной практики: 80% предоплаты со сроком испонения 44 дня это всё равно, что подарить деньги, у исполнителя пропадает мотивация.
До 30 дней 50%,
от 30 до 45 дней 30%,
свыше 45 дней 20%.
4/0 |    |  Поделиться:  
Re: Затянувшиеся сроки выполнения договора по изго...   #322144  наверх
Автор: Бочрвф26.06.02
Дата:   

[Сообщение удалено пользователем 27.12.2018 18:36]
  |  Поделиться:  
Re: Затянувшиеся сроки выполнения договора по изго...   #322148  наверх
Автор: Полный абзац
Дата:   

Спасибо, очень понятно расписано. Спецификация есть, конечно, но без детализации стоимости, т.е. кухня рассматривается как изделие с конечной стоимостью за оговоренную комплектацию.
  |  Поделиться:  
Список Тем  |   Поиск  |   Правила  |   Статистика  |

Внимание! сейчас Вы не авторизованы и не можете подавать сообщения как зарегистрированный пользователь. Чтобы авторизоваться, нажмите на эту ссылку (после авторизации вы вернетесь на эту же страницу)


 Мой E1 
 
Вход для зарегистрированных пользователей:
E-mail:
Пароль:
Если Вы не зарегистрированы, то добро пожаловать на страницу регистрации.
Если Вы зарегистрированы, но забыли пароль, Вы можете его запросить.

Развернуть блок
 Погода