Доброго времени суток!
Прошу подсказать по ситуации: в одном из конкурсов призом была заявлена фотосессия, сертификат на которую организатор вручил победителю. Длительность съемки нигде не анонсировалась.
Партнером конкурса (хозяин фотостудии) устно и в смс-переписке согласована съемка в
1 час с разбивкой на 2 прихода. По результату первого посещения победителю отправлена ссылка на фото, где его изображения искажены ретушью. Просьба исправить, либо предоставить исходники для ретуши в другом месте, отклонены. Т.е. фотограф заявляет что чужая ретушь нарушит права автора, потому
предоставляется только его вариант. В результате фотостудия не отдает фото исходников, а организатор конкурса на просьбу оказать содействие по вопросам (либо изменить ретушь так, чтобы вернуть существенные детали, корректировка которых изменила внешность, либо передать исходники) отказывает, так же
как отказывает в содействии о проведении второй части съемки, ссылаясь на отсутствие конкретизации по длительности съемки при информации о призе. При этом организатор пересылает победителю ссылку на те самые искажающие внешность фото и более не желает содействовать.
Тем самым победитель
полагает:
1) фотограф нарушил закон об охране изображения гражданина,т.к.фотографируемый не предоставлял ему право на распоряжение его изображениями
2) призом не получен (если бы призом было фотопозирование - можно считать приз получен, а фотосессия предполагает получение фото по
результату, а не изображений с искажением внешности)
Вопросы:
что делать победителю с целью получить свои изображения и урегилировать вопросы авторского права?
можно ли в судебном порядке разрешить ситуацию, т.к. фотостудия не идет на решение вопроса?
Фотосессия - это услуга по созданию фото по вашему заказу, вы заказчик вы платите, фотограф учитывает ваши пожелания, иначе вы не платите. В данном случае вы выиграли фотосессию. Пусть вернут деньги (эквивалент вашего выигрыша) и вы найдете другую фотостудию. Или пусть ретушируют как вам надо.
http://www.e1.ru/talk/forum/list.php?f=91
попробуйте тут спросить
многие участники той ветки зарабатывают фотографией и возможно ответят быстрее и качественнее, чем тут)
Фотосессия - это услуга по созданию фото по вашему заказу, вы заказчик вы платите, фотограф учитывает ваши пожелания, иначе вы не платите. В данном случае вы выиграли фотосессию. Пусть вернут деньги (эквивалент вашего выигрыша) и вы найдете
другую фотостудию. Или пусть ретушируют как вам надо.
интересная позиция...а можно какие то ссылки на законодательство в качетве обоснования?
фотографы -не юристы...они могут заблуждаться...интересно получить советы с т.з.правовых основ...дело же не в том как называется услуга, а дело в конкретных обстоятельствах, что описаны ...
Все исключительно в рамках имеющейся информации и отсутствия обсуждаемых кадров, как и реальной внешности "победителя", и причины дарования сертификата... неизвестен контекст, в котором происходил розыгрыш и в каком ранге была представлена студия для участников конкурса.
Цитата: От пользователя: Usercitee1
1) фотограф нарушил закон об охране изображения гражданина,т.к.фотографируемый не предоставлял ему право на распоряжение его изображениями
"Обнародование и дальнейшее использование" без согласия произошло?
Если да, то
претензию в рамках досудебного урегулирования вопроса.
Если просто передан результат работы - это не "обнародование" и соответственно по этой статье права не нарушены.
Цитата: От пользователя: Usercitee1
2) призом не получен (если бы призом было фотопозирование -
можно считать приз получен, а фотосессия предполагает получение фото по результату, а не изображений с искажением внешности)
О съемке договорились, съемку произвели, фотограф поработал, фотографии получены - приз получен. "Искажение ретушью" слишком субъективно и не предметно
- это в экспертизу.
Да, фотограф имеет право считать свой вариант идеальным и не позволить вносить иные искажения в кадр - он автор и это закон. Если в его портфолио большинство кадров сделаны в таком же стиле, то любая экспертиза будет на стороне фотографа. Примерно как, нельзя
требовать от колы вкуса молока... хочешь молоко - участвуй в конкурсах с молоком. Вот если фотографии отличаются от портфолио, можно в спокойной обстановке обсудить: "знаете, мы рассчитывали что они будут похожи на вот эти, или вот эти".
Цитата: От пользователя: Usercitee1
второй части съемки
Разделить халявную съемку на две??? Ахаха! Что-то слабо "Победитель"!!!
Надо было вытряхивать уже съемку на Бали с гарантией присутствия там всех своих родственников. Почему нет?) Какой смысл фотографироваться у человека второй раз, если
результат не нравится?! Кто-то может это объяснить? Это как жалобы на роллы: мы все съели, но нам не понравилось и требуем выслать новые :lol:
Для "победителя"(при любом раскладе):
- исходные файлы принадлежат исключительно автору и никаких прав на файлы у вас нет.
Этак еще и камеру вам отдай... она же видела ваше изображение.
- фотосессия процесс творческий и автор может вас "так видеть". Сходство можно требовать лишь в фото на документы.
- учитесь находить подход к людям и вам пойдут на встречу. Что стоило отправить фотографу: "Спасибо огромное!
А можно нам еще эти же кадры без обработки, на память в семейный альбом" - и вам их отправят в 90%...
- если вы выиграли в конкурсе за репосты сертификат от начинающей студии - перестаньте сворачивать кровь людям.
- если это основной приз на конкурсе талантов(красоты) за проделанную
работу - тогда стоит обсудить вопрос с организатором, не забывая заглянуть в портфолио студии.
О съемке договорились, съемку произвели, фотограф поработал, фотографии получены - приз получен.
"Искажение ретушью" слишком субъективно и не предметно - это
в экспертизу.
судя по вашему мнению любой фотограф может
исказить ретушью так, как ему нравится, а фотографируемый обязан принимать кадры в таком виде и пользоваться своим искаженным изображением, не имея права себя восстановить в том виде, как есть в реальности.
Цитата: От пользователя: ASAS
фотосессия
процесс творческий и автор может вас "так видеть". Сходство можно требовать лишь в фото на документы.
это ваши домыслы, не подкрепленные законом. нигде нет в законе подобного.если есть,сошлитесь на конкретные нормы
Цитата: От пользователя: ASAS
-
учитесь находить подход к людям и вам пойдут на
встречу. Что стоило отправить фотографу: "Спасибо огромное! А можно нам еще эти же кадры без обработки, на память в семейный альбом" - и вам их отправят в 90%...
не зная ситуации давать советы -лишний текст в форуме.
Цитата: От пользователя: ASAS
- если вы выиграли в конкурсе за репосты сертификат от начинающей студии - перестаньте сворачивать кровь людям.
лично я ничего не выигрывал. вопрос касается другого человека,мы голосовали за него всей семьей. в условиях
конкурса нигде не значилось какая будет фотостудия.т.е.изначально все участники были лишены возможности узнать кто будет делать фото.
Цитата: От пользователя: ASAS
огда стоит обсудить вопрос с организатором
организатор вручил сертификат и
содействие более не желает оказывать
Господин фотографе наверняка уже потёр фото с диска, и исходники вам не видать :-D Как и компенсационных денег за оказанную вам услугу за которую в не платили :cool: и учитывая что у вас нет нормативно правовой базы и то что
фотографе и организатор не желают оказывать вам содействие,
доказать что то буде крайне сложно 8(
судя по вашему мнению любой фотограф может исказить ретушью так, как ему нравится, а фотографируемый обязан принимать кадры в таком виде и пользоваться своим искаженным изображением
Если, к примеру, я делаю все свои кадры в одном стиле
и дарю съемку или разыгрываю ее как приз, то сохраняю за собой право делать их именно в своем стиле... я не могу отвечать за то, будет пользоваться этими кадрами фотографируемый или нет и на сколько это ему понравится. И точно не стану делать так, как не устроит меня. Тут нужно определение - это
явный брак или стиль который не устраивает портретируемого?
Указанная же вами статья начинается со слов "обнародование и дальнейшее использование" - это определяющий момент правонарушения. Т.е. до обнародования состав нарушения отсутствует. Можно тягаться в невыполнении договорных отношений,
но где же договор? Хотя бы переписка с обсуждением будущего результата.
Цитата: От пользователя: Usercitee1
это ваши домыслы, не подкрепленные законом
Вы предполагаете что есть закон о необходимой идентичности изображения и портретируемого? Есть закон что
фото в паспорте должно соответствовать предъявителю. Товарищ ведь не для документов выиграл фотосъемку. Мы все видим мир очень разно... и опять же, нет смысла говорить без конкретных кадров. Может там действительно все плохо...
Цитата: От пользователя: Usercitee1
лично я
ничего не выигрывал
Поэтому жирным выделено "для победителя"... не стоит все воспринимать лично.
Приз обещан- приз получен. На этом правовая составляющая закончена.
То, что приз не понравился- не предмет судебного разбирательства. Вам ( не вам) обещали ровно то и ровно в том количестве, что и сделали. То, что результат должен понравиться/устроить- вам не обещали. Это не услуга, поэтому
требовать что-то здесь не получится.
Я так думаю.
речь именно об этом -не о том,что человек себе не нравится в каком то ракурсе, а о браке - изменена форма носа, что очевидно не профессионалам (фотограф решил при ретуши сделать как ему нравится), овал лица
изменен за счет изменения объема щек...есть еще ряд моментов.
Цитата: От пользователя: Mar$el
Приз обещан- приз получен. На этом правовая составляющая закончена.
То, что приз не понравился- не предмет судебного разбирательства
т.е.вы
хотите сказать, что любой фотограф имеет право искажать черты лица (см.выше о чем речь)и это значит = приз получен?...речь ведь в анонсировании приза не шла об изображениях с изменением внешности, понятие фотосессии преполагает наверное не это. иначе,простите,вас какой то самодур сделает на 20 кг
тяжелее или наоборот, а вы будете полагать что нужно брать что есть? 8(
т.е.вы хотите сказать, что любой фотограф имеет право искажать черты лица (см.выше о чем речь)и это значит = приз получен?..
вам про фому- вы про ерему.
Вам обещали фотосессию, одну штуку, бесплатно, вам это дали. Где лежит
результат- вам сказали. Не хотите брать- не берите. Обязательства организатора выполнены полностью, на мой взгляд. Все остальное- субъективные рассуждения о том, что, по вашему мнению, должно быть. Не должно, если законом или договором конкретно не описано.
т.е.вы хотите сказать, что любой фотограф имеет право искажать черты лица (см.выше о чем речь)и это значит = приз получен?
Имеет, если только он их публично не опубликует. В условиях не было озвучено какая это будет фотосессия и какие
будут результаты.
Помните советский фильм "Клуб самоубийц или приключения титулованной особы"? Там художник довольно своеобразно нарисовал портрет Клетчатого, так, как художник видит этот мир.
Так и этот фотограф, видимо, по своему видит этот мир, вам никто не обещал фото один в один,
может быть вы лет через 10 только рады будете посмотреть и посмеяться над этими фотографиями
складывается ощущение, что ответы не корректны с юридической т.з.,потому что что то упущено из обстоятельств
это как упорно утверждается что дело касается меня, когда как несколько раз и в самом начале тем более обьяснялось,что речь о третьем лице идет
Вам обещали фотосессию, одну штуку, бесплатно, вам это дали. Где лежит результат- вам сказали. Не хотите брать- не берите. Обязательства организатора выполнены полностью, на мой взгляд. Все остальное- субъективные рассуждения о том, что, по вашему
мнению, должно быть. Не должно, если законом или договором конкретно не описано.
ну к организатору розыгрыша претензий быть не может точно. Он "одну штуку приза" выдал. А вот является ли сертификат доказательством договорных отношений уже с фотостудией - вопрос второй. И тут надо как
минимум видеть сертификат и что в нем написано. И написано ли.
сертификат не именной,но написано что на 1 час бесплатной фотосесии
поскольку предоставлено было только 30 мин, то я так понимаю можно требовать от организатора возврата половины стоимости приза в денежном эквиваленте?
или здесь только все претензии к фотостудии?
Как уже говорилось, приз вам обещан - приз вам предоставлен, вас не обманули. Всё дальнейшее, типа
Цитата: От пользователя: Usercitee1
я так понимаю можно требовать
чисто теоретический, подходит под:
статью УК РФ Статья 163.
Вымогательство
1. Вымогательство, то есть требование передачи чужого имущества или права на имущество или совершения других действий имущественного характера под угрозой применения насилия либо уничтожения или повреждения чужого имущества, а равно под угрозой
распространения сведений, позорящих потерпевшего или его близких, либо иных сведений, которые могут причинить существенный вред правам или законным интересам потерпевшего или его близких, наказывается ограничением свободы на срок до четырех лет и тд и тп.
не подходит данная статья, да и вообще тут уголовки нет, в чистом виде гражданско-правовые отношения
Ну почему же..
Озвученное желание истребовать денежные средства присутствует.
Озвученное желание истребовать
исходные материалы, с целью дальнейшей переделки так же присутствует. Это всё является имуществом.
Отказ фотографа добровольно удовлетворить требование стороны Usercitee1 так же присутствует.
Попробовать доказать угрозу распространения сведений, позорящих потерпевшего, т.е. фотографа
тоже можно. Ну т.е. если сторона Usercitee1 грозилась оставить негативный отзыв, распустить плохой слух и прочие проблемы, то вполне можно все это подвести к 163. УК РФ.
Цитата: От пользователя: Диджей,Миксеймер,Уличный денсер
Ну т.е. если сторона Usercitee1 грозилась оставить негативный отзыв, распустить плохой слух и прочие проблемы, то вполне можно все это подвести к 163. УК РФ.
нет, не придумывайте. Человек заблуждается относительно того, что ему обязаны
предоставить компенсацию или исходники, не более того.
А оставить негативный отзыв о фотографе, работа которого не понравилась- конечно, если есть такое желание.
Цитата: От пользователя: Диджей,Миксеймер,Уличный денсер
прежде чем писать домыслы стоит внимательно читать текст...тема создана в парвовой ветке форумов дабы подсказать как действовать в правовом поле тому, у кого возникла такая проблема. а не обсуждать права фотографа или организатора
конкурса.
Вам ( не вам) обещали ровно то и ровно в том количестве, что и сделали
количество то уменьшено в 2 раза. там на сертификате 1 час, а человека фотографировали 30 мин. что с этим делать помимо "простить, забыть..", с юридической точки
зрения можно как то влиять на получение второй части приза?
на сертификате 1 час, а человека фотографировали 30 мин
Всё логично, 30 мин. съёмка, 30 мин. обработка :ultra: Если есть возможность установить факт того что обработка заняла более 30 мин. и суммарное количество времени
помраченное на "клиента" превышает номинал прописанный на сертификате, необходимо взыскать с клиента стоимость согласно прайсу фото студии или фотографа.
Цитата: От пользователя: Usercitee1
прежде чем писать домыслы
Это не домыслы и не шутки, а
реальная статья УК РФ. Еще 159 УК РФ почитайте. :-D
Цитата: От пользователя: Usercitee1
с юридической точки зрения можно как то влиять на получение второй части приза?
А вас в гугле забанили и не можете сами посмотреть в консультанте? 8(
"ГК РФ Статья 1055. Обязанность выплатить награду"
Можно попробовать, если есть скриншоты точго что орг или фото признают выплату награды не полной и есть обещания о второй половине приза, иначе как уже говорилось выше "30 мин. съёмка, 30 мин. обработка, + пока вы там оденетесь,
переоденетесь в студии и тд".
