Коллеги, доброй пятницы.
Возник вопрос требующий коллективного помешательства, а без вас, я как всегда, ну никуда :-)
Ситуация.
Плотник папа Карло делает прекрасные витые стулья, да такие, что ни одному другому плотнику не под силу. Заказов много, и вот плотник папа Карло взял
на работу в подмастерье сына кукольника Джузеппе- Торио.
Обучил всему что знал, а Торио, постиг знание и пошел к плотнику Карабасу на другой улице. Мол, бери меня на работу, я витые стулья как Карло делать могу. Плати только больше, чем Карло.
Обидно стало папе Карло. Научил всему, а
он знание постиг, да "сбежал" к другому плотнику.
Начал читать ТК РФ, и подумал, что было бы неплохо с ним ученический договор заключить, мол " я его за месяц обучу, а он на меня три весны отработает, а если не захочет иль сбежит-пусть оплатит мою науку по 100 рублей за день"..
****
И вот собственно суть помешательства. Если папа Карло не является субъектом образовательной деятельности (не школа, не ВУЗ, не ПТУ) и по результатам своего "обучения" никаких документов, сертификатов о квалификации не выдает, а лишь "ставит руку", может ли он заключить ученический договор
в рамках ГЛ. 32 ТК РФ?
Лично я считаю, что нет, не может. Не дает потому что он образования, нет какой-то конкретной квалификации, приобретаемой учеником.
Ну можно еще написать про защиту интересов работодателя только при законно организованном образовательном процессе,
т.к. работник "с дипломом" приобретает возможность общепризнаваемой квалификации, а выдача справки об окончании "курсов папы Карло" не является общепризнаваемой, но думаю посыл и так понятен.
Что думаете? Возможно или нет?
Если папа Карло не является субъектом образовательной деятельности (не школа, не ВУЗ, не ПТУ) и по результатам своего "обучения" никаких документов, сертификатов о квалификации не выдает, а
лишь "ставит руку", может ли он заключить ученический договор в рамках ГЛ. 32 ТК РФ?
а где в ТК требование такого статуса?
Обучает-то не сам работодатель. Заключается уч.договор между р/д и работником о том, что работник получает образование в заведении Х, потом отрабатывает у
р/д .... года. Если не отрабатывает - компенсирует расходы в таком-то порядке.
Между р/д и уч.центром - отдельный договор
ИПшник (салон красоты) берет на практику студентов, ставит им руку на практической магии, открывает тайны красковарения, а они бегут к другому радже.
Хочется гарантий.
договор. Обычный гр-пр. С обязательством отработать дцать лет опосля окончания обучения. При неисполнении оного и увольнении по таким-то основаниям - moneyback в таком-то порядке и размерах.
Чего лисапед изобретать?
договор. Обычный гр-пр. С обязательством отработать дцать лет опосля окончания обучения
какого обучения? Вот вопрос. Как доказать что навык, знания получены? Это больше на кабалу похоже. Иди ко мне валить лес, дам топор, покажу
как рубить. Отработаешь тридцать лет и три года. А уйти надумаешь- миллион рублей за мою науку.
Причем "тридцать лет и три года" надо говорить таким жутким голосом. :manyak:
Не, тут не так. ИПшник не направляет на обучение. Не оплачивает его. Он просто берет вольного студента на практику (по полноценному трудовому договору), дает практические знания ("обучает", в его понимании) и хочет
гарантий трудоустройства в форме ученического договора:
"Я тебя учу не в образовательном учреждении, а сам. Но никаких документов об обучении не даю. Но ты если уйдешь- платишь мне как за учебу"
До 72 часов обучения даже и лицензии образовательной не надо. Прошёл курс "Авторская техника окрашивания хари Кондратия Пупкина". Получил диплом формата А4 установленного образца и к
нему рамку "За усердие". За это обязуется перебрать чечевицу, почесать хозяину пятки перед сном, а также...
ИПшник не направляет на обучение. Не оплачивает его. Он просто берет вольного студента на практику (по полноценному трудовому договору), дает практические знания ("обучает", в его понимании) и хочет гарантий трудоустройства в форме ученического
договора:
"Я тебя учу не в образовательном учреждении, а сам. Но никаких документов об обучении не даю. Но ты если уйдешь- платишь мне как за учебу"
ну если ума нет - пусть делает так. Может даже из ЗП удержать. Я потом с удовольствием интересы работника буду представлять.
Нет обязанности отработать с условием компенсации "если уволился" - значит р/д платит зарплату и не жужжит. А работник вправе уйти когда захочет без любых побочных явлений. Оброк отменен давно.
какая к черту разница, 72 часа или 172, есть лицензия или нет? 205 и 206 ТК, о них
дофига всего рассыпается в прах.
В авиакомпаниях до сей поры есть такая практика: приходит пилот, его нужно переучить на тип, на допуски. Сколько стоит переучивание, известно. На эту сумму берётся банковский кредит на самого пилота. В договоре прописывается, что, покуда он работает в авиакомпании, она выплачивает за него и кредит и
проценты. Если он увольняется раньше, чем закончится срок кредита, просто дальше платит сам.
ИПшник не направляет на обучение. Не оплачивает его. Он просто берет вольного студента на практику (по полноценному трудовому договору), дает практические знания ("обучает", в его понимании) и хочет гарантий трудоустройства в форме ученического
договора:
1.Как "хочет гарантий трудоустройства в форме....." - прописано в "полноценном трудовом договоре" ?
2. как "практика студента " прописана в "полноценном трудовом договоре " ?
Внимание! сейчас Вы не авторизованы и не можете подавать сообщения как зарегистрированный пользователь.
Чтобы авторизоваться, нажмите на эту ссылку (после авторизации вы вернетесь на
эту же страницу)
