поиск:    

 
переход:  

Общение
Общение
Екатеринбург Онлайн
Сервисы:  Знакомства,   Личные сообщения  |  Форумы:  Карта,   Знакомства,   Общение любителей животных,   В добрые руки: кошки,   В добрые руки: собаки,   Поможем, чем сможем,   Общение соседей,   Рыбалка

  Форумы  > Общество > Правовые вопросы  

Банкротство застройщика.


Список Тем  |   Поиск  |   Правила  |   Статистика  |
Банкротство застройщика.   #315275  наверх
Автор: 
Дата:   

Уважаемые юристы, просьба направить мысли и действия в нужное русло.

Предыстория. В 2015 году между мной и застройщиком заключен ДДУ, срок сдачи дома – 4 кв .2016 г. Осенью мы первый раз получили уведомление о переносе срока на 30.09.17 г. В августе получили второе письмо – перенос срока сдачи на 30.08.18 г. Доп соглашения не подписывали. Со слов застройщика, с прошлого года ищут инвестора. И вот вот должны начать дом достраивать. Мы ждали, но доп соглашения о переносе срока не подписывали.

Ответственность застройщика застрахована. Страховая компания передала страховой портфель другой. Мы связывались со страховой, принявшей страховой портфель – полис действующий. Нас ждут с комплектом документов.

К слову, у застройщика три крупных объекта в одном городе и точно один – в другом. У всех стадия строительства плачевная. Например, у нас не везде залит монолит и кое где вставлены окна. Коммуникации даже к дому не подведены.

Не все дольщики готовы были ждать. Люди начали расторгать договоры и через суд требовать свои деньги. В итоге в СМИ пошла дурная слава и ,ожидаемо, продажи остановились. Одновременно, возникли претензии в т ч у налоговой инспекции (информация доступна на сайте судебных приставов).

23.08.17 г. в Арбитражный суд одним из кредиторов было подано заявление о признания должника банкротом.
28.08.17 г. суд вынес определение «О принятии заявления к производству и назначении судебного заседания по проверке обоснованности заявления о признании должника банкротом». В определении четко указаны действия для заявителя и должника. Судебное заседание назначено на 26.09.17 г. (дело А32-36020/2017).

Дальше порядок действия вижу следующий.
Жду 26.09.17 г. заседание. Если суд пример решение о назначении процедуры наблюдения, то, после опубликования информации в газете «Комерсантъ» в 30-и дневный срок направляю по комплекту документов арбитражному управляющему и застройщику, а третий, дополнительно с квитанциями обо отправке писем, в АС.
В комплект документов будет входить заявление о включении в реестр требований о передачи жилого помещения, копия ДДУ, квитанции об оплате и копия письма от застройщика о том, что мы финансовые обязательства выполнили, а так же копии всех страниц моего паспорта.

В связи с вышесказанным возникли вопросы:
1. Как понять заявление о признание должника банкротом подано как к дебитору или как к застройщику ( с учетом 7 параграфа Главы 9 Федеральный закон "О несостоятельности (банкротстве)" от 26.10.2002 N 127-ФЗ. Если как к дебитору, то в какой срок и что необходимо сделать, чтобы дело рассматривали как к застройщику.
2. Что необходимо сделать для получения страховой выплаты.
3. Каким образом необходимо заверить документы? Требуется ли заверять нотариально?
4. Как при подаче заявления указать, чтобы его рассматривали без моего личного присутствия.
5. Что мне делать?


Буду признательна любому совету.


[Сообщение изменено пользователем 01.09.2017 16:57]
0/2 |    |  Поделиться:  
Re: Банкротство застройщика.   #315276  наверх
Автор: Mar$el 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Dolshica

1. Как понять заявление о признание должника банкротом подано как к кредитору или как к застройщику ( с учетом 7 параграфа Главы 9 Федеральный закон "О несостоятельности (банкротстве)" от 26.10.2002 N 127-ФЗ. Если как к кредитору, то в какой срок и что необходимо сделать, чтобы дело рассматривали как к застройщику.

Если в определении о принятии заявления к рассмотрению не указано, что как к застройщику- значит как банкротство обычного юр. лица.
У вас сейчас суд рассматривает вопрос о том, имеет ли должник вообще признаки банкротства.
Если сведения о том, что должник является застройщиком, становятся известны суду позже- он переходит к банкротству по правилам седьмого параграфа.




Цитата:
От пользователя: Dolshica

. Что необходимо сделать для получения страховой выплаты.

дождаться наступления страхового случая, собрать документы и идти в страховую.



Цитата:
От пользователя: Dolshica

3. Каким образом необходимо заверить документы? Требуется ли заверять нотариально?
4. Как при подаче заявления указать, чтобы его рассматривали без моего личного присутствия.
5. Что мне делать?

не торопиться, прежде всего.
Не зная конкретики, другого не посоветую.
0/1 |    |  Поделиться:  
Re: Банкротство застройщика.   #315277  наверх
Автор: Dolshica
Дата:   

Спасибо за ответ.


Цитата:
От пользователя: Mar$el

Если в определении о принятии заявления к рассмотрению не указано, что как к застройщику- значит как банкротство обычного юр. лица.

Т е в определении так и должно было быть указано?


Цитата:
От пользователя: Mar$el

Если сведения о том, что должник является застройщиком, становятся известны суду позже- он переходит к банкротству по правилам седьмого параграфа.

На каком этапе мы - дольщики можем повлиять?

Цитата:
От пользователя: Mar$el

дождаться наступления страхового случая, собрать документы и идти в страховую.

Не смотря на то, что буду заявлять передачу жилого помещения, страховой случай может наступить?
Вот этот момент мне не понятен больше всего.
0/1 |    |  Поделиться:  
Re: Банкротство застройщика.   #315278  наверх
Автор: Mar$el 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Dolshica

Не смотря на то, что буду заявлять передачу жилого помещения

оно построено, вы считаете?
0/1 |    |  Поделиться:  
Re: Банкротство застройщика.   #315280  наверх
Автор: Dolshica
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Mar$el

оно построено, вы считаете?

Дом состоит их трех литеров.
Наш - наиболее закончен: не остеклено этажа 3, второй не полностью залит монолит, 1 - начали стеклить. Дом в таком виде где то с ноября стоит.
Я боюсь расторгать договор и заявлять денежные требования.

[Сообщение изменено пользователем 01.09.2017 12:18]
0/1 |    |  Поделиться:  
Re: Банкротство застройщика.   #315281  наверх
Автор: Mar$el 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Dolshica



понятно, что денежные ни в коем случае не надо.
У вас требование будет о включении реестр требований о передаче жилых помещений. Предъявлять можно со дня введения наблюдения.
После возможны разные варианты, в зависимости от того, как реально разрешится ситуация с достройкой дома.
0/1 |    |  Поделиться:  
Re: Банкротство застройщика.   #315282  наверх
Автор: Dolshica
Дата:   

Огромное спасибо Вам за помощь.

Цитата:
От пользователя: Mar$el

Предъявлять можно со дня введения наблюдения.

Мы это узнаем из "Коментсанта". А пока на всякий случай готовим документы (может и не пригодятся).
Как лучше в заявлении указать, чтобы его рассматривали без нашего присутствия. Причина - отдаленность проживания.
И как мы можем повлиять на то, чтобы дело рассматривали в рамках применения 7 параграфа (на сколько поняла, "автоматом" будет действовать только с 1.01.18 г.)
0/2 |    |  Поделиться:  
Re: Банкротство застройщика.   #315283  наверх
Автор: Mar$el 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Dolshica

Как лучше в заявлении указать, чтобы его рассматривали без нашего присутствия. Причина - отдаленность проживания.

Суд будет устанавливать обоснованность ваших требований, поэтому лучше найти время и по участвовать, либо нанять представителя, передать ему документы. Или копии прилагаемые нотариально заверить.
  |  Поделиться:  
Re: Банкротство застройщика.   #315284  наверх
Автор: Dolshica
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Mar$el

поэтому лучше найти время и по участвовать

Это полностью исключено.


Цитата:
От пользователя: Mar$el

Или копии прилагаемые нотариально заверить.

Спасибо, так и сделаем.
0/1 |    |  Поделиться:  
Re: Банкротство застройщика.   #315285  наверх
Автор: Staars1   (О пользователе)
Дата:   

У судьи, если нет документов о том, что должник является застройщиком сам он это не установит.

Здесь еще много от судьи зависит: некоторые тянут, подыгрывают дольщикам; другие могут сделать все в рамках закона: либо скидывайтесь на достройку, либо ищите инвестора.

Вы можете заявить два требования:
1) о включении в реестр жилых помещений
2) о включении в реестр кредиторов с требованием неустойки (или что вам они по ЗПП должны)

В наблюдении, если вас дом сдадут, то генеральный директор (при желании) может вам квартиры передать.
Само наблюдение может идти от полугода.

В Екатеринбурге были достаточно занимательные суды с застройщиком, я от лица всех кредиторов подписывал мировое соглашение.

Написано предвзято и многое врет, но можно почитать и документы посмотреть тут: http://силавдвижении.рф/ploshhadki/ooo-sk-deka/
0/1 |    |  Поделиться:  
Re: Банкротство застройщика.   #315288  наверх
Автор: Dolshica
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Staars1

У судьи, если нет документов о том, что должник является застройщиком сам он это не установит.

Спасибо за ответ.Что мы дольщики можем сделать, чтобы суд "узнал" что дебитор застройщик?

[Сообщение изменено пользователем 01.09.2017 16:57]
0/1 |    |  Поделиться:  
Re: Банкротство застройщика.   #315290  наверх
Автор: Staars1   (О пользователе)
Дата:   

Вам никто не мешает подать заявление о включении в реестр жилых помещений
раньше ведения процедуры. Законом это не запрещено.

Судья вам его вернет, и скажет, что подали преждевременно, но зато узнает, что в данном случае речь идет о застройщике.
0/1 |    |  Поделиться:  
Re: Банкротство застройщика.   #315291  наверх
Автор: Dolshica
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Staars1

Судья вам его вернет, и скажет, что подали преждевременно, но зато узнает, что в данном случае речь идет о застройщике.

Спасибо за подсказку.
Что то подумала....дебитор обязан будет представить структуру кредиторской и дебиторской задолженности. Или на это не стоит рассчитывать?

[Сообщение изменено пользователем 01.09.2017 16:58]
0/1 |    |  Поделиться:  
Re: Банкротство застройщика.   #315292  наверх
Автор: Dolshica
Дата:   

Правильно ли я поняла отличие кдебитора от застройщика:
у застройщика из конкурсной массы исключают все наши недострои, а у дебитора нет?

[Сообщение изменено пользователем 01.09.2017 16:58]
0/1 |    |  Поделиться:  
Re: Банкротство застройщика.   #315293  наверх
Автор: Mar$el 
Дата:   

Можете сообщить о банкротстве вашего застройщика письмом в Министерство строительства и ЖКХ Свердловской области, они найдут способ сообщить суду.

Цитата:
От пользователя: Dolshica

Правильно ли я поняла отличие кредитора от застройщика:
у застройщика из конкурсной массы исключают все наши недострои, а у кредитора нет?

Нет, не правильно.
Между ними вообще нет ничего общего, они в банкротстве по разную сторону баррикад.
0/1 |    |  Поделиться:  
Re: Банкротство застройщика.   #315294  наверх
Автор: Staars1   (О пользователе)
Дата:   

У кредитора откуда такие данные? Он только предоставит данные о своем долге.

В обычном банкротстве нет реестра с требованиями о передаче жилых помещений. Там есть конкурсная масса и есть кредиторы., и один реестр денежных требований

В рамках процедуры банкротства застройщика уже предусмотрены дополнительные опции для защиты прав дольщиков: это и отдельный реестр на жилые помещения и др.
1/0 |    |  Поделиться:  
Re: Банкротство застройщика.   #315295  наверх
Автор: Staars1   (О пользователе)
Дата:   

Исходник:
Можете сообщить о банкротстве вашего застройщика письмом в Министерство строительства и ЖКХ Свердловской области, они найдут способ сообщить суду.


Я так понимаю, что у вас застройщик из Краснодарского края и сами дома строятся где-то на юге России?

Министерству строительства и ЖКХ Свердловской области это не интересно, им бы местные проблемы решить.
1/0 |    |  Поделиться:  
Re: Банкротство застройщика.   #315296  наверх
Автор: Mar$el 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Staars1

Я так понимаю, что у вас застройщик из Краснодарского края и сами дома строятся где-то на юге России?

:-D :-D :-D
тогда конечно лучше их уполномоченному органу сообщить.
0/1 |    |  Поделиться:  
Re: Банкротство застройщика.   #315297  наверх
Автор: Dolshica
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Mar$el

Нет, не правильно.
Между ними вообще нет ничего общего, они в банкротстве по разную сторону баррикад.

Не верно выразилась.
Подали как на дебитора (бывшие дольщики, которые расторгли договоры, а им не платят. Т е относительно их должник - дебитор, а не застройщик) или как на застройщика.


Цитата:
От пользователя: Mar$el


тогда конечно лучше их уполномоченному органу сообщить.

:lol:


Цитата:
От пользователя: Staars1

В рамках процедуры банкротства застройщика уже предусмотрены дополнительные опции для защиты прав дольщиков: это и отдельный реестр на жилые помещения и др.

Спасибо ;-) Т е наши "памятники" все таки изымут из конкурсной массы по требованиям кредиторов (поставщиков товаров, работ, услуг) , ФНС и т д.

Спасибо Вам.

[Сообщение изменено пользователем 01.09.2017 16:35]

[Сообщение изменено пользователем 01.09.2017 16:59]
0/1 |    |  Поделиться:  
Re: Банкротство застройщика.   #315299  наверх
Автор: Mar$el 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Dolshica

Подали как на кредитора (бывшие дольщики, которые расторгли договоры, а им не платят. Т е относительно их должник - кредитор, а не застройщик) или как на застройщика.

Кредитор- это тот, кому должны.
Тот, кто должен- это должник.
Дождитесь принятия судом решения по вопросу признания банкротом, если подали бывшие дольщики, то суд должен обратить внимание на должника, как на застройщика.
  |  Поделиться:  
Re: Банкротство застройщика.   #315300  наверх
Автор: Dolshica
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Mar$el

Кредитор- это тот, кому должны.

Точно. Спасибо :super:
Везде исправила. Спасибо Вам еще раз.

[Сообщение изменено пользователем 01.09.2017 17:00]
0/1 |    |  Поделиться:  
Список Тем  |   Поиск  |   Правила  |   Статистика  |

Внимание! сейчас Вы не авторизованы и не можете подавать сообщения как зарегистрированный пользователь. Чтобы авторизоваться, нажмите на эту ссылку (после авторизации вы вернетесь на эту же страницу)


 Мой E1 
 
Вход для зарегистрированных пользователей:
E-mail:
Пароль:
Если Вы не зарегистрированы, то добро пожаловать на страницу регистрации.
Если Вы зарегистрированы, но забыли пароль, Вы можете его запросить.

Развернуть блок
 Погода