Добрый день. Посоветуйте, как правильно поступить в этой ситуации.
Имеется у родителей сад в районе Широкой речки. И не так давно выбрали нового председателя (было собрание, голосование). Вроде бы все ничего, да собрался он устанавливать мусорные баки возле дома родителей. Расстояние 10
метров. Сразу представили вонь и толпы мышей. :-( Подскажите, направьте, как законными мерами отбить у него желание ставить там контейнеры?
т.е. лично сам председатель не может решить, где устанавливать мусорную площадку? это должны были решить на собрании?
Именно так.
Более того, собрание должно быть проведено надлежащим образом в соответствие с
требованиями предъявляемым законодателем: начиная с оповещения, с кворумом более 50% членов СНТ, решения принятого именного по этому вопросу, доведение информации до членов СНТ не присутствующих на данном собрании. С соответствующим оформлением документов собрания.
Кроме того
Цитата: От пользователя: Ирина2011
И не так давно выбрали нового председателя (было собрание, голосование).
Председатель не выбирается на общем собрании.
На общем собрании выбирают правление.
Председатель же выбирается из состава избранного
правления, на собрании правления.
Поэтому легитимность избрания вашего председателя, а следовательно его полномочия, вы легко можете оспорить в суде.
Попытайтесь доходчиво ему это донести. Можно письменно, чтобы эмоции не перехлестывали и он мог спокойно принять
решение, нужна ли ему эта война.
Председатель не выбирается на общем собрании.
На общем собрании выбирают правление.
Председатель же выбирается из состава избранного правления, на собрании правления.
ровно наоборот.
По общему правилу, по 66-ФЗ-
именно на собрании. А вот если в Уставе написать, что из членов Правления- тогда да.
Поскольку мы здесь Устава данного объединения не видим, выводы о (не)легитимности преждевременны.
Что касается вопроса о месте для помойки.
По общему правилу опять же, организация территории в СНТ
должна делаться на основании проекта планировки территории, который, в том числе, должен утверждаться на общем собрании. Но так никто не делает.
Цитата: От пользователя: |nfinity
еще неплохо бы почитать СанПин 2.1.2.2645-10
я когда-то читала его для
многоквартирников, а для садов он тоже есть?
Ага, прочитала.
В любом случае, нет такого собрания в СНТ, которое нельзя было бы оспорить)
Не утруждают они себя оформлением документов, всегда есть за что
зацепиться.
с одной стороны
1.2. Настоящие санитарные правила устанавливают обязательные санитарно-эпидемиологические требования к условиям проживания в жилых зданиях и помещениях, которые следует соблюдать при
размещении, проектировании, реконструкции, строительстве и эксплуатации жилых зданий и помещений, предназначенных для постоянного проживания.
с другой
1.3. Требования настоящих санитарных правил не распространяются на условия проживания в зданиях и помещениях гостиниц,
общежитий, специализированных домов для инвалидов, детских приютов, вахтовых поселков.
меня терзают смутные, что "сад" - это не критерий постоянности проживания, слава Богу сейчас не только щитовые домики в садах :-)
Именно так.
Более того, собрание должно быть проведено надлежащим образом в соответствие с требованиями предъявляемым законодателем: начиная с оповещения, с кворумом более 50% членов СНТ, решения принятого именного по этому вопросу, доведение
информации до членов СНТ не присутствующих на данном собрании. С соответствующим оформлением документов собрания.
ну тут тоже все двояко: с одной стороны, да собрания по этому поводу не было, а с другой - проведя это собрание всем остальным будет все равно, что эти баки будут стоять
возле нас, главное не возле их окон...
я считаю, что нормы для жилых домов и вообще жилых территорий к садам неприменимы. Если у нас был период, когда можно было регистрировать жилые дома в садах, это
не делает территорию населенным пунктом.
если председатель по уставу наделен определенными полномочиями-он сам вправе определить где что будет находиться
по каждому пустяку никто общее собрание не проводит
если площадка оборудована надлежащим образом и мусор своевременно вывозится-вопросов к нему не должно быть !!!
ну тут тоже все двояко: с одной стороны, да собрания по этому поводу не было, а с другой - проведя это собрание всем остальным будет все равно, что эти баки будут стоять возле нас, главное не возле их окон...
Зато было
собрание на котором избрали председателя.
И не факт, что оно было проведено в соответствие со всеми требованиями законодателя.
Поэтому есть шанс оспорить как само собрание, так и решение о выборе председателя. Со всеми вытекающими.
Ваши родители присутствовали на том
собрании?
Как они были оповещены о дате, времени и повестке, расписывались ли в Листе регистрации, Листе голосования, как и кем проводился подсчет голосовавших, озвучивался ли результат голосования после принятия решения и т.д.
А где до сего времени стояли мусорные баки?
Почему им определили новое место?
Я не знаю каким нормативным актом закреплены документы общих собраний, но по собственной практике (с 2009-2017г.), в случае оспаривания общего собрания, суд всегда требует в качестве доказательств:
1.Протокол правления в повестке которого определение даты и повестки предстоящего
общего собрания
2.Фотографию объявления о проведении общего собрания, в случае если в Уставе определено общедоступное место для размещения данного объявления или квитанции заказных писем, в случае, если общедоступное место в Уставе не определено
3.Лист регистрации
участников, с росписями членов
4.Лист голосования с росписями членов по всем вопросам повестки на которых принимались решения
5.Доверенности от членов делегирующих свои полномочия голосования (заверенные)
4.Протокол общего собрания, подписанный
уполномоченными лицами
5.Фотографию объявления извещения о решениях принятых на общем собрании, размещенного в общедоступном месте или квитанции заказных писем.
*Фотографию не требуют), требуют доказательства, каким образом были доведены извещения. Мы представляем
фото.
Да? Иногда это как-бэ понятно из текста
2.1. Жилые здания должны располагаться в жилой зоне в соответствии с генеральным планом территории, функциональным зонированием территории города, поселка и
других населенных пунктов
А вот еще веселее, на мой взгляд, триумф юридической мысли:
"садовый земельный участок - земельный участок, предоставленный гражданину или приобретенный им для выращивания плодовых, ягодных, овощных, бахчевых или иных сельскохозяйственных культур и
картофеля, а также для отдыха (с правом возведения жилого строения без права регистрации проживания в нем и хозяйственных строений и сооружений);
огородный земельный участок - земельный участок, предоставленный гражданину или приобретенный им для выращивания ягодных, овощных, бахчевых
или иных сельскохозяйственных культур и картофеля (с правом или без права возведения некапитального жилого строения и хозяйственных строений и сооружений в зависимости от разрешенного использования земельного участка, определенного при зонировании территории);
дачный земельный участок
- земельный участок, предоставленный гражданину или приобретенный им в целях отдыха (с правом возведения жилого строения без права регистрации проживания в нем или жилого дома с правом регистрации проживания в нем и хозяйственных строений и сооружений, а также с правом выращивания плодовых,
ягодных, овощных, бахчевых или иных сельскохозяйственных культур и картофеля);
Это ст.1 действующего ныне 66-ФЗ.
То есть оказывается термина "здание" в садоводческих и иже с ними вообще нет, зато какое разнообразие жилых :mad::confused: и строение без права регистрации в
нем, и некапитальное жилое строение, и жилой дом с правом регистрации проживания в нем.
не понимаю о чем спор продолжается-ясно сказано: Площадки для мусорных контейнеров размещаются на расстоянии не менее 20 и не более 100 м от границ садовых участков.
1.Протокол правления в повестке которого определение даты и повестки предстоящего общего собрания
совсем не обязательно, не все собрания собираются через правление
Цитата: От пользователя: 354787
2.Фотографию объявления о проведении общего собрания, в случае если в Уставе определено общедоступное место для размещения данного объявления или квитанции заказных писем, в случае, если общедоступное место в Уставе не определено
Вообще в 66-ФЗ все немного по-другому ;-)
Цитата: От пользователя: 354787
4.Лист голосования с росписями членов по всем вопросам повестки на которых принимались решения
вообще ни разу не требовали. Смутно себе представляю, как вообще можно в один лист вместить, например, восемь вопросов повестки
дня, по каждому три варианта решения, при этом в саду, например, 100 человек. Это не собрание, а пол-дня толкотни вокруг листа бумаги.
Большинство собраний в садах проходят в очной форме, голосование путем поднятия рук, и письменная форма решений по вопросам повестки дня законом не
установлена.
Кому то это может не нравится), но в судах я со стороны, чьи собрания оспаривают. Ежегодно. Именно поэтому к каждому общему собранию подготавливаем пакет вышеперечисленных документов. Ни одного собрания не опорочено.
На днях Областной суд удовлетворил очередную апелляцию.
Мировой судья отчего то решил, что не подлежат взысканию пени за неуплату взноса за содержание общего имущества и территории. Подлежат.
Еще взыскали юридические услуги в полном объеме, а не как было присуждено 1/6.
совсем не обязательно, не все собрания собираются через правление
Да. Но даже если собрание собирает инициативная группа или председатель ревизионной комиссии, суд запрашивает когда принималось данное решение и каким
документом это подтверждается.
Цитата: От пользователя: Mar$el
Вообще в 66-ФЗ все немного по-другому
Допускаю. Но если бы мне в СНТ пришлось оспаривать общее собрание в суде я бы непременно ставила вопрос, как доводилось до членов
извещение об общем собрании. Как, не постоянно живущие в СНТ должны были о нем узнать.
Цитата: От пользователя: Mar$el
вообще ни разу не требовали. Смутно себе представляю, как вообще можно в один лист вместить, например, восемь вопросов повестки дня, по каждому три
варианта решения, при этом в саду, например, 100 человек. Это не собрание, а пол-дня толкотни вокруг листа бумаги.
Большинство собраний в садах проходят в очной форме, голосование путем поднятия рук, и письменная форма решений по вопросам повестки дня законом не установлена.
Именно так . Распечатываем лист формата А4, вдоль) с графами, и ставим подпись (за пр взд). И лист, конечно не один.
Марина (на вы), я в этом варюсь с 2009г. Наш суд Верх-Исетский. Иначе никак. Это не наши капризы. Да, долго, муторно. Иначе не устоит.
Если
есть интерес, в личку брошу данные участников процессов, можно просто найти решения. Их куча. Там все отражено.
Внимание! сейчас Вы не авторизованы и не можете подавать сообщения как зарегистрированный пользователь.
Чтобы авторизоваться, нажмите на эту ссылку (после авторизации вы вернетесь на
эту же страницу)
